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Autor Thema:  Stationsabweichung Versatzziele (1045 / mal gelesen)
CADsolutions
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erstellt am: 24. Aug. 2016 18:58    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities


krasses_c3d2.JPG

 
Hallo liebe Mitstreiter,
wir sind bei der Version 16 auf ein ziemlich krasses Problem gestoßen; Und zwar werden die Stationen der Versatzziele eines Profilkörpers nicht korrekt übernommen. Anbei ein Screenshot: Wir haben einen Profilkörper erstellt der im Bereich einer Pline (oder Achse) dieses Versatzziel fangen soll. Der Profilkörper läuft von oben nach unten mit einem Intervall von 1mm. Die lotrechten Stationen sind die Stationsbeschriftung der Pline/Zielachse, die waagerechten sind die aus dem Profilkörper. Hier zu sehen sind drei Beispiele eines Versatzziels. Selbst im Achsbereich Gerade, kommt eine Abweichung von ca. 13,3 cm (vorne und hinten) zustande. Wenn das Versatzziel nicht parallel zur Achse ist, vergrößert sich sogar die Abweichung. NUR eine Parallelachse, bzw. extrahierte Elementkanten aus dieser, werden vom Profilkörper korrekt übernommen. Kennt jemand dieses Phänomen?

CADso

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CAD-Huebner
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erstellt am: 24. Aug. 2016 23:28    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für CADsolutions 10 Unities + Antwort hilfreich

Nein, so etwas konnte ichh noch nicht bei eingenen Zeichnungen beobachten, würde aber gern dazu eine (auf das notwendige reduzierte) Beispielzeichnung sehen.
Nur nach Screenshot kann man das Problem zwar sehen, aber natürlich nicht auf die Ursache schließen.

------------------
Mit freundlichem Gruß

Udo Hübner
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CADsolutions
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erstellt am: 29. Aug. 2016 11:58    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities


Zeichnung2.dwg

 
Anbei eine Beispiel-DWG, an der die Abweichung sichtbar wird..
Dabei ist es unwichtig, ob der Versatzbereich an einer Geraden, Bogen oder Klothoide liegt. Das Phänomen scheint erst bei längeren Achsen aufzutauchen. An kurzen Beispielachsen mit nur einem Element konnte ich keine Abweichung feststellen.

Gruß
CADso

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CADsolutions
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erstellt am: 29. Aug. 2016 15:29    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities


Zeichnung2.dwg


Zeichnung3.dwg

 
Korrektur:
Habe es mal mit mehreren Achsen probiert. Es scheint weder auf die Gesamtlänge, noch auf die Anzahl der Elemente anzukommen. Schon bei einer Achse von 100m als Gerade, taucht die Abweichung auf (s. Zeichung2). "Lustigerweise" mit noch größerem Offset. Dies aber wohl auch nicht mit 100%iger Verlässlichkeit:
In Zeichnung3 auch eine 100m Gerade OHNE Fehler. Beides die gleiche DWT.

Gruß
CADso

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CAD-Huebner
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erstellt am: 29. Aug. 2016 16:57    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für CADsolutions 10 Unities + Antwort hilfreich

Leider hast du mehrfach Zeichnung2.dwg als Anhang verwendet, die aber anfangs unterschiedliche Inhalte hatten. Alte gleichnamige Daten werden dadruch ohne Rückfrage bei CAD.de überschreiben und machen damit deine früheren Beiträge schnell unbrauchbar/unverständlich.
Benenne deine Anhänge doch zukünftig mit einmaligen Namen, Z.B.
CADSO12016-08-29-Zeichnung2.dwg
und die nächsten dann Zeichnung 3 und 4 usw.

Die Achs-Stationsbeschriftung und die Achsstations-Versatz Beschriftung zeigen doch das gleiche Ergebnis, wenn man identische Punkte beschriftet.

Ungenauigkeiten gibt es nur bei dem Versatziel, da "Angrenzend an Versatzzielanfang/-ende" aktiviert ist.

Zitat:

Angrenzend an Versatzzielanfang/-ende
Gibt an, ob der Querschnitt angrenzend an Versatzzielanfang und -ende eingefügt werden soll. Durch diese Einstellung werden Stationen mit einem geringen Abstand vor dem Versatzzielanfang und nach dem Versatzzielende und nicht genau am Versatzzielanfang bzw. -ende erstellt. Weitere Informationen erhalten Sie unter Informationen zum Ändern des Intervalls von Stationen in einem 3D-Profilkörperbereich.

Und was soll 0.001m Querprofilabstandswert? Das ist doch total realitätsfern.

------------------
Mit freundlichem Gruß

Udo Hübner
www.CAD-Huebner.de

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erstellt am: 29. Aug. 2016 17:37    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities


Unbenannt1.PNG

 
Zitat "Die Achs-Stationsbeschriftung und die Achsstations-Versatz Beschriftung zeigen doch das gleiche Ergebnis, wenn man identische Punkte beschriftet."
- Das Problem ist ja, dass der Profilkörper einen anderen Punkt findet, als das tatsächliche Versatzziel (in Zeichnung2). Hier noch mal ein Screenshot zur Verdeutlichung.. Das Offset entsteht unabhängig der Intervalleinstellung. 1mm-Intervall war nur zur genauen Ermittlung des Offsets eingestellt.

Gruß
CADso

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CAD-Huebner
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erstellt am: 29. Aug. 2016 19:34    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für CADsolutions 10 Unities + Antwort hilfreich


UH-Civil-IntervallQuerschnitteAngrenzendVersatzziel.PNG

 
Zitat:
Original erstellt von CADsolutions:
... Das Problem ist ja, dass der Profilkörper einen anderen Punkt findet, als das tatsächliche Versatzziel (in Zeichnung2). Hier noch mal ein Screenshot zur Verdeutlichung.. Das Offset entsteht unabhängig der Intervalleinstellung. ...

"das Problem" entsteht nach eigenen Tests nur, wenn man wie oben beschrieben die "angrenzenden Versatzziele aktiviert" und dann extrem nah beieinanderliegende Querprofile erzeugen lässt.

Bei "Nein" und größeren, sinnvollen Querprofilabständen wie 0.25m,1m, 5m  wird genau der Endpunkt des Versatzziels verwendet.
Es ist also kein Problem, sondern ein einstellbares Feature.
Getestet mit Civil 3D 2016 SP2 und 2017 SP0.


------------------
Mit freundlichem Gruß

Udo Hübner
www.CAD-Huebner.de

[Diese Nachricht wurde von CAD-Huebner am 29. Aug. 2016 editiert.]

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erstellt am: 30. Aug. 2016 09:30    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für CADsolutions 10 Unities + Antwort hilfreich

Mittlerweile bin ich doch der Meinung von CADso, das es sich hier um einen BUG handelt.
Bei extrem dichten Querprofilen werden vor und nach dem Versatzzielende schon Punkte in Versatzzielentfernung gefunden, obwohl das Versatzziel noch nicht lotrecht getroffen wurde. Eine Veränderung der Option "angrenzend an Versatzzielanfang/ende" räumt diesen Defekt nicht aus. Das passiert nur, wenn man den Querprofilabstand auf einen moderaten Wert von min 0.5m stellt.

Zitat:
AutoCAD Civil 3D Hilfe: Informationen zum Ändern des Intervalls von Stationen in einem 3D-Profilkörperbereich
http://help.autodesk.com/view/CIV3D/2017/DEU/index.html?guid=GUID-954981 40-3AE4-44DF-8FC0-5CE2ADB3AD54



Allerdings konnte ich diesen Effekt bisher nur beobachten/nachvollziehen, wenn man die Abstand der Querprofile < 0,2 m stellt.
Ein möglicher Grund oder eine Absicht für das Verhalten fällt mir bisher nicht ein.
Am besten die Zeichnung zum Technischen Support zu Autodesk hochladen und fragen, warum das auftritt. Schön wäre, wenn du die Antwort hier mit uns teilen würdest.


------------------
Mit freundlichem Gruß

Udo Hübner
www.CAD-Huebner.de

[Diese Nachricht wurde von CAD-Huebner am 30. Aug. 2016 editiert.]

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erstellt am: 30. Aug. 2016 11:41    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities


Intervall0.5m-ANVersatzziel1-ANGRENZEND0.PNG


Intervall0.5m-ANVersatzziel1-ANGRENZEND0ManuellStat.PNG

 
Hallo Herr Hübner,
danke nochmal für die Recherche! Habe das Intervall auf 0.5m umgestellt. Nun wird zwar das VersatzZIEL gefangen, allerdings ausgehend vom letzten Regelintervall (bzw. am nächsten beim Versatzende, s. 1. Anl.), obwohl die Stationen des Regelintervall ja zum Versatzziel passen. Es wird also ein "schräger" Querschnitt erzeugt. Selbst manuell erzwungene Stationen schaffen keine Abhilfe (s. Anl. 2). Ich werd's mal den "support" weiterleiten und berichten.

Gruß
CADso

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