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ich führe meine Vermessungen vor Ort gleich in ETRS, also mit reduzierten Strecken durch.
Die ETRS- Koordinaten werden dann ganz normal über den Punktimport eingelesen.

Wenn ich nun eine Länge abgreife oder beschrifte etc. wird ja nur die reduzierte ETRS Strecke angegeben.
Dies ist aber nun mal nicht die wahre Horizontalstrecke.
Bei GK- Koordinaten fiel das ja nicht auf, da die Reduktionen relativ gering waren. Aber bei ETRS kann es je nach Lage zum Mittelmeridian bis zu 40 cm auf 1 km Abweichung kommen.

Wie lässt sich dieses Problem lösen, dass ich auch die wahren Längen abgreifen kann ???

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wahre_Laenge.png

Hallo thede,

da es hier nicht um Vermessungskunde geht, setze ich mal voraus, das "Maßstabsfaktor" und "Örtliche Strecke" bekannte Begriffe sind.

Wenn Du aber mit den AutoCAD-Befehlen (wie Entfernung/Abstand usw.) Strecken abgreifst, werden nur die vorhandenen ETRS-Daten ausgewertet - also in diesem Sinne falsch ausgegeben.

Es gibt aber bei verschiedenen Civil-Objekten Beschriftungsstile. Auf der Registerkarte "Einstellungen" kann man beim jeweiligen Objekt nachsehen, ob bei den Beschriftungsstilen für die Länge/Linie Ausdrücke definiert werden können - siehe Anhang. Dann können die vorhandenen ETRS-Daten mit einem Faktor multipliziert und dementsprechend in der Text- oder Maßausgabe verändert werden.

War das Deine Frage?

Gruß Symantec

[Diese Nachricht wurde von symantec am 04. Feb. 2011 editiert.]

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Ja wunderbar, damit ist mir schon geholfen.
vielen Dank

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Wenn der Zeichnung z.B. mit Befehl ADESETCRDSYS oder EDITDRAWINGSETTINGS das Koordinatensystem "ETRS89.UTM-32N" zugeordnet wurde, kann man die wahren Längen mit dem Befehl MAPDIST ermitteln.
Hinweis: Der Skalierfaktor der ETRS89-UTM Projektion wirkt sich ja nur im Bereich des Mittelmeridians mit etwa 0.9996 aus. http://www.adv-online.de/icc/extdeu/broker.jsp?uMen=8d6707b7-f12f-9d01-3bbe-251ec0023010

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Mit freundlichem Gruß

Udo Hübner
www.CAD-Huebner.de

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Ja, das mit dem Mittelmeridian ist ja genau mein Problem, da ich nur in diesen Bereichen arbeite.
Habe mapdist ausprobiert, aber er zeigt mir nur den Abstand 0 an.

?????

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Zitat:

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Original erstellt von thede:
...Habe mapdist ausprobiert, aber er zeigt mir nur den Abstand 0 an.

?????

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a) Wurde der aktuellen Zeichnung sicher ein Koordinatensystem zugeordnet?
Befehl: ADESETCRDSYS

b) Entsprechen die aktuellen Element-Koordinaten auich ETRS89-UTM32 Koordinaten (für AutoCAD MAP/Civil)?

Etwa so
Rechts 381234.567  (ohne Zonenbezeichnung!, 6 stellig)
Hoch  5765432.109 (7 stellig)

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Mit freundlichem Gruß

Udo Hübner
www.CAD-Huebner.de

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vielen Dank !!!
ohne die Zonenbezeichnung klappt es bestens.

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Hallo Udo,

Wie gehe ich denn mit Vermessungen um, in denen die Zonenbezeichnung mit enthalten ist (also 8-stellig mit 33 vorweg).
Ich hatte diesbezüglich schonmal beim Autodesk Support angefragt und folgende Antwort bekommen:

Frage:
...Außerdem würde mich interessieren, wie man die führende Ziffer im Koordinatensystem "G-BR" wegbekommt. Siehe auch folgenden Link http://ww3.cad.de/foren/ubb/Forum285/HTML/000639.shtml#000013

Antwort:
der im Forum beschriebene Ansatz scheint mir die einzige Lösung zu sein. Denke nicht dass man in der Koordinatensystemdefinition dies  Korrekt einbinden kann.
M. Briglmeir

Kennst Du eine vielleicht eine Möglichkeit, wie ich so eine Koordinatentransformation per Definition in Civil hinbekomme?

mfg Roman

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Zitat:

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Original erstellt von CAD-Huebner:
Wenn der Zeichnung z.B. mit Befehl ADESETCRDSYS oder EDITDRAWINGSETTINGS das Koordinatensystem "ETRS89.UTM-32N" zugeordnet wurde, kann man die wahren Längen mit dem Befehl [b]MAPDIST ermitteln.
[/B]

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Hallo,
durch diese Beiträge bin ich einer Lösung für das Problem des Längenunterschiedes in der Planung schon ziemlich nahe gekommen, vielen Dank.
Nun muss ich ja für Straßenplanungen auch Strecken vermaßen und mit den normalen Bemaßungsbefehlen erscheint ja immer der 2D-(UTM)-Wert.
Gibt es eine Möglichkeit, die MAPDIST-Werte direkt in die Maßkette schreiben zu lassen? Das wäre perfekt. Oder eine andere Möglichkeit?

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Hi,

probier's mal mit Elementkanten, die können im Stil auch Beschriftungen mitführen, daher als Bemassungen verwendet werden. Und wenn die Endpunkte der Elementkanten an den 3D-Positionen sitzen, solltest Du auch die 3D-Distanz bei der Elementkantenbeschriftung bekommen.

HTH, - alfred -

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www.hollaus.at

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@Alfred
1. Eine Anzeige der 3D Distanz von Elementkantensegmenten über die Beschriftung zu bekommen, ist mir nicht gelungen (nur die 2D Länge), aber
@jedermann
2. Die Anzeige der geodätischen Länge (2D Länge in der Natur) ist beim Beschriftungstil für Linien/Elementkanten über die Civil Beschriftung (Befehl: ADDLABELS) von Civil/AutoCAD-Objekten kein Problem.
Einfach beim Linienbeschriftungstil bei der Textkomponente "Allgemeiner geodätischer Abstand des Segments" auswählen, dann werden die Projektionsverzerrungen des eingestellten Projektionssystems (Beispiel ETRS89.UTM-32N über Befehl ADESETCRDSYS) automatisch korrigiert.
3. Sollten nur AutoCAD Bemaßungen für die Bemaßung von Distanzen benutzt werden ist anzumerken, dass sich der Maßstab im aktuellen Gebiet schnell über Befehl:MAPDIST (erster Punkt im Gebiet klicken) zweiter Punkt @1000,0,0 ermitteln lässt (z.B 1000.361m für die 1000m Strecke).
Dieser Maßstab bleibt in Nord-Südrichtung praktisch konstant, in Ost-West Ausrichtung variiert er um etwa 1mm/km.
Bei kleinräumigen Projekten kann man den ermittelten Maßstab dann leicht beim verwendeten Bemaßungsstil unter
Befehl: BEMSTIL>Primäreinheiten>Bemaßungsskalierung>Skalierfaktor 1.000361
eintragen.
Damit werden die Bemaßungen zumindest bis 10km Ost-West Ausdehnung im cm Bereich genau auf die Länge in der Natur skaliert angezeigt.

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Mit freundlichem Gruß

Udo Hübner
www.CAD-Huebner.de

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