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Thema: Längsgefälle in Straßen notwendig? (8454 mal gelesen)
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joeycool Mitglied Ingenieur TGA
Beiträge: 1451 Registriert: 01.06.2004 MEP D/A/CH 2008 -2011 Win XP, HP Design Jet 450 C, HP Laser Jet 1100 u LJ 4
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erstellt am: 18. Okt. 2010 10:26 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Moin zusammen, meine Frage geht nicht Richtung Civil, sondern ich hoffe hier auf die Kernkompetenz Straßenplanung. Habe von einem solchen Planer eine Straße bekommen, in die ich jetzt meine Kanäle reinbasteln muss. Das Problem, aufgrund von Zwangspunkten liegt der Kanal recht hoch. Was mich jetzt erstaunt: Die Oberfläche der (an sich horizontalen) Straße macht im Längsschnitt betrachtet eine wüste Berg- und Talfahrt mit 0,5% Gefälle. Dadurch wird die Überdeckung des Kanals in den Tiefpunkten noch geringer. Der Planer sagt, daß muss so sein, da eine Straße nicht nur Quergefälle (das ist mir klar), sondern auch Längsgefälle braucht, da sonst das Wasser nicht zu den Abläufen gelangt. Kann mich mal jemand schlau machen? Joeycool [Diese Nachricht wurde von joeycool am 18. Okt. 2010 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
runkelruebe Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Straßen- / Tiefbau
Beiträge: 8075 Registriert: 09.03.2006 Alles bis Nix
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erstellt am: 18. Okt. 2010 10:49 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für joeycool
Hi, glaub's ihm einfach Du könntest Dir das auch nachbasteln: Nimm eine Platte, mach an einer Seite ein paar Löcher rein, laß Wasser auf die Platte laufen, kipp sie jetzt nur im Querprofil. Wohin läuft das Wasser? Von alleine in die Löcher? Oder eher vollflächig und nur auf die Seite? Du brauchst eine Art "Diagonalgefälle", also die Kombi aus Quer- und Längsgefälle. Manche lösen das auch mit sog. Pendelrinnen, wenn sie die 0,5% LG nicht erreichen. Näheres dazu findest Du in der RAS-EW, deren Inhalte (ähnlich wie DIN) rechtlich geschützt sind, so dass hier keinerlei Auszüge veröffentlicht werden können. ------------------ Gruß, runkelruebe Herr Kann-ich-nich wohnt in der Will-ich-nich-Straße... System-Info | Dateianhänge | FAQ-ACAD | CAD.de-Hilfe | Sei eine Antilope Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Dick Feynman Mitglied Bauingenieur
Beiträge: 517 Registriert: 03.01.2007 WIN 7x64 Civil3D 2018 Deu, Dell Precision M6800
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erstellt am: 18. Okt. 2010 10:58 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für joeycool
Hallo Joeycool, das ist so - Dein Planer hat Recht. Diese Vorschrift entstammt u.a. der RAS-Ew (Richtlinien für die Anlage von Straßen Teil: Entwässerung. Allerdings: Bei einer normalen Wohnstraße, sagen wir mit 10 m Breite incl. Gehweg (~RASt 2.3), kannst Du alle 250-350 m² einen Straßenablauf rechnen. Das ergäbe einen Abstand zwischen 25-35 m für die Straßenabläufe. Bei 0,5 % auf der halben Länge wäre der Höhenunterschied also 12,5-17,5 cm zwischen Hoch- und Tiefpunkt. Wir verringern in solchen Fällen allerdings den Abstand, da die Straße ansonsten sehr unruhig wirkt - sofern möglich. Ergo: Wenn die Kanalplanung an 10-15 cm scheitert, muss man u.U. sich nochmal Gedanken über das grundsätzliche Konzept machen. Schließlich lassen die meisten Standardstatiken der Rohrhersteller Überdeckungen ab 60 cm für SLW 60 zu - ob das dann sinnvoll ist, muss im Einzelfall geprüft werden. Wenn's noch flacher wird, kannst Du gleich eine Rinne verlegen... Beste Grüße DF
------------------ -------------------------------------------- "Wenn wir so weitermachen, können wir vielleicht auch da wieder anknüpfen, wo wir eigentlich hinwollen. " Pierre Littbarski Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
joeycool Mitglied Ingenieur TGA
Beiträge: 1451 Registriert: 01.06.2004 MEP D/A/CH 2008 -2011 Win XP, HP Design Jet 450 C, HP Laser Jet 1100 u LJ 4
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erstellt am: 18. Okt. 2010 11:09 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Danke Ihr beiden, war für mich einfach nur wichtig, die Randbedingungen/Vorgaben richtig einschätzen zu können. Insgesamt sind die Unterschiede bei mir größer, das liegt aber auch noch an bestimmten Zwangspunkten. Generell habe ich die 60 cm bzw. mehr Deckung, habe aber in einem Steinzeug Buch gefunden, daß die Deckung eigentlich immer > 1 Meter sein sollte, deshalb war ich etwas erschrocken. joeycool Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
cadascadcan Mitglied Stadtplanung, Tiefbau
Beiträge: 267 Registriert: 27.05.2005 AutoCAD Map 2018 AutoCAD Civil3D 2018 ArcGIS Pro 2.x QGIS 3.x Win 10 64Bit Intel i5-8500 32 GB Ram
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erstellt am: 22. Okt. 2010 16:27 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für joeycool
hallo, ist hier zwar schon angemerkt worden, aber auch IMHO die lösung der wahl in einem solchen fall: pendelrinne. dann ist ein längsgefälle nicht unbedingt erforderlich. außerdem kann man dann schön mit civil rumspielen und z.b. einen längsschnitt an beiden seiten der rinne darstellen und schön nur das quergefälle der rinne ändern, woraus sich ein längsgefälle ergibt. hier haben wir grad sowas geplant und gebaut, weil der vorplaner eines renommierten büros das längsgefälle vergessen hatte ;-) funktioniert wunderbar. cadascadcan Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
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