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Autor
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Thema: Hardware für Solidworks 2014 & EPDM (2232 mal gelesen)
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andreasploetz Mitglied Projektleiter
Beiträge: 10 Registriert: 16.06.2015
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erstellt am: 16. Jun. 2015 11:35 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo zum Forum und anbei meine erste Frage. Wir suchen einen leistungsfähigen PC für SWX mit den folgenden Grundanforderungen. Gibt es dazu noch Vorschläge was eventuell "oversized" bzw. zu wenig ist und gibt es eventuell Tipps & Tricks zu den PC Settings allgemein? Hardwarevorschlag: - Workstation HP Z840 - Intel Xeon E5-2630v3 2.4 1866 (alternativen?) - 32GB DDR4 (4x8) - HP 256 GB SSD (für Betriebssystem und PDM) - 1x Nvidia Quadro K4200 4GB Software: - SWX 2014 / 2015 - kein Rendering, Photoview - Baugruppen mit ca. 300 Teilen inkl. Normteile und Unterbaugruppen bis zu ca. 300MB) - EPDM 2014 / 2015 - Composer - gängige Office Anwendungen Ich freue mich auf Vorschläge Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
RSchulz Moderator² Head of CAD, Content & Collaboration / IT-Manager
Beiträge: 5541 Registriert: 12.04.2007 @Work Lenovo P510 Xeon E5-1630v4 64GB DDR4 Quadro P2000 256GB PCIe SSD 512GB SSD SmarTeam V5-6 R2016 Sp04 CATIA V5-6 R2016 Sp05 E3.Series V2019 Altium Designer/Concord 19 Win 10 Pro x64
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erstellt am: 16. Jun. 2015 11:54 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für andreasploetz
Hallo und herzlich willkommen, ich sehe den "E5-1650V3" mit deutlich höherem Takt (aber nur "6 statt 8 Kernen") als bessere CPU an und er ist sogar günstiger. Mir wird aber nicht klar, wie deine Anforderung aussieht. Macht ihr FEM? Wenn nein, braucht ihr eh nicht mehr als einen Quadrcore! Macht ihr Rendering? Wenn nein, ist eine Quadro K2200 schon fast überdimensioniert. Zum Thema Festplatte/-speicher: Ich würde die Systemdaten und Datan von einander trennen. Die Preise sind mittlerweile Lächerlich. 2 * SSD rein und gut ist. Sollte dir nämlich aus unerfindlichem Grund der Speicher voll laufen, crasht dir das System. Ich pers. befürworte auch immer noch das Auslagern der Benutzerdaten auf eine andere lokale Datenplatte. So kann man sicherstellen, dass nicht irgendwelche Userdaten zu einem Systemcrash führen und der Benutzer schaut idR nicht nach, ob die Festplatte genug Speicherplatz hat. ------------------ MFG Rick Schulz Nettiquette (CAD.de) - Was ist die Systeminfo? - Wie man Fragen richtig stellt. - Unities
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andreasploetz Mitglied Projektleiter
Beiträge: 10 Registriert: 16.06.2015
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erstellt am: 16. Jun. 2015 13:24 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo, anbei noch ein kurzer Nachtrag: Wir machen keine FEM und auch kein Rendering. Im Moment haben wir jedoch das Problem, dass wir bei Baugruppen mit mehr als 200 Teilen mit einer annhähernd ähnlichen PC-Konfiguration an Grenzen stoßen (Baugruppe ruckelt beim drehen, umschalten zwischen Zeichnung und Baugruppe dauert >60s) Die "Benutzerdaten" werden bei uns alle im EPDM abgespeichert, vielleicht wäre es trotzdem sinnvoll den Tresor auf eine 2. SSD zu legen. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
RSchulz Moderator² Head of CAD, Content & Collaboration / IT-Manager
Beiträge: 5541 Registriert: 12.04.2007 @Work Lenovo P510 Xeon E5-1630v4 64GB DDR4 Quadro P2000 256GB PCIe SSD 512GB SSD SmarTeam V5-6 R2016 Sp04 CATIA V5-6 R2016 Sp05 E3.Series V2019 Altium Designer/Concord 19 Win 10 Pro x64
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erstellt am: 16. Jun. 2015 14:15 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für andreasploetz
Zitat: Original erstellt von andreasploetz: Im Moment haben wir jedoch das Problem, dass wir bei Baugruppen mit mehr als 200 Teilen mit einer annhähernd ähnlichen PC-Konfiguration an Grenzen stoßen (Baugruppe ruckelt beim drehen, umschalten zwischen Zeichnung und Baugruppe dauert >60s)
Hört sich für mich eher nach einer falschen Konfiguration an... 200 Teile sind in der Regel eher wenig, als zu viel. Außerdem ist bei Auslastung die CPU und dort der einzelne Kern der Flaschenhals und nicht die Grafikkarte oder Anzahl der Kerne etc. . Solidworks verwendet in der "normalen" Anwendung nur einen Kern. Womit wieder ein schneller Kern besser als mehr Kerne sind. ------------------ MFG Rick Schulz Nettiquette (CAD.de) - Was ist die Systeminfo? - Wie man Fragen richtig stellt. - Unities
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RSchulz Moderator² Head of CAD, Content & Collaboration / IT-Manager
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erstellt am: 16. Jun. 2015 14:18 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für andreasploetz
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Stefan_I Mitglied Ing HTL
Beiträge: 867 Registriert: 04.07.2001
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erstellt am: 17. Jun. 2015 12:52 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für andreasploetz
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RSchulz Moderator² Head of CAD, Content & Collaboration / IT-Manager
Beiträge: 5541 Registriert: 12.04.2007 @Work Lenovo P510 Xeon E5-1630v4 64GB DDR4 Quadro P2000 256GB PCIe SSD 512GB SSD SmarTeam V5-6 R2016 Sp04 CATIA V5-6 R2016 Sp05 E3.Series V2019 Altium Designer/Concord 19 Win 10 Pro x64
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erstellt am: 17. Jun. 2015 16:37 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für andreasploetz
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Stefan_I Mitglied Ing HTL
Beiträge: 867 Registriert: 04.07.2001
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erstellt am: 18. Jun. 2015 08:21 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für andreasploetz
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Metallica88 Mitglied Konstrukteur; CAD Admin
Beiträge: 379 Registriert: 01.04.2009 Win7 Pro 64bit SolidWorks 2013 SP5 MaxxDB 2015 Fujitsu Celsius M470-2 / M720 Quadro 2000 / Quadro K2000 Intel Xeon W3690 6x3,46GHz (3,73GHz) / Intel Xeon E5-1650 6x3,2GHz (3,8GHz) 12GB RAM / 16GB RAM 120GB SSD
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erstellt am: 19. Jun. 2015 21:32 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für andreasploetz
Hallo Andreas, Also 300 Teile sind erstmal eigentlich wenig, daher bin ich auch voll beim Vorschlag von Rick auch mit dem V3, wir selbst setzten in den letzten Jahren immer auf den 1650 mit 6 Kernen (v1, v2 & demnächst v3). Erwähnt werden kann evtl. noch die Option AMD W5100 statt der Quadro K2200 solange es nur um SolidWorks Produkte geht (wir haben bei uns beide im Einsatz und haben weder mit nVidia noch mit AMD schlechte Erfahrungen gemacht)... Aber nun zum Problem, welche Hardware Konfiguration habt ihr aktuell denn genau? Sind eure Teile sehr komplex? Habt ihr evtl. viele Oberflächenmodelle oder Import Teile? Ist unter den Optionen → Systemoptionen → Leistung evtl. der Haken bei SoftwareOpenGL gesetzt oder ausgegraut? Treten die Probleme auch auf wenn Zusatzanwendungen wie z.B. 3D Mäuse deaktiviert sind? Sind alle Daten konvertiert und auch in der Richtigen Reihenfolge konvertiert? ... Welches Windows, welche SWX Version und wird lokal oder im Netz gearbeitet... Lg Metallica88 Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
andreasploetz Mitglied Projektleiter
Beiträge: 10 Registriert: 16.06.2015
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erstellt am: 22. Jun. 2015 08:56 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo Metallica 88, unsere Hardwarekonfig ist wie in der Excel Datei angehängt. Ich bin nach dem Wochenende und einigen Versuchen langsam wirklich davon überzeugt, dass die Problematik auf zu viele Prozessorkerne bei zu wenig Taktfrequenz zurückzuführen ist. Zumindest scheint Station 4 im Moment die am wesentlich schnellsten zu sein. Unsere Teile sind aus meiner Sicht nicht wirklich komplex, wir benutzen viele Normteile aus PWNorm. Einzig und alleine unsere "Kundenmodelle" sind Flächenmodelle bzw. Import Teile. Wir setzen Windows 7 x64 Prof, SWX 2014 und EPDM 2014 ein. Gibt es einen einfachen Weg die Auslastung der Grafikkarte sinnvoll zu testen, ich glaube dass diese sich bei uns langweilen. Gruß Andreas Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
RSchulz Moderator² Head of CAD, Content & Collaboration / IT-Manager
Beiträge: 5541 Registriert: 12.04.2007 @Work Lenovo P510 Xeon E5-1630v4 64GB DDR4 Quadro P2000 256GB PCIe SSD 512GB SSD SmarTeam V5-6 R2016 Sp04 CATIA V5-6 R2016 Sp05 E3.Series V2019 Altium Designer/Concord 19 Win 10 Pro x64
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erstellt am: 22. Jun. 2015 09:07 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für andreasploetz
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andreasploetz Mitglied Projektleiter
Beiträge: 10 Registriert: 16.06.2015
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erstellt am: 24. Jun. 2015 09:12 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo und erst einmal vielen Dank für die Hilfestellungen, anbei mal meine aktuelle Konfiguration mit der ich so mal starten würde. Dell Precision T7810 Workstation - Intel® Xeon® E5-1650 v3 (6 Kerne, 3,5 GHz, 15 MB) - NVIDIA® Quadro® K2200, 4 GB - 32G 2133MHz DDR4 (4x8GB) RDIMM ECC - 2x 256GB SSD als Bootlaufwerk und separat fürs EPDM Falls jemand noch was dazu sagen möchte - gerne her damit Gruß Andreas
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RSchulz Moderator² Head of CAD, Content & Collaboration / IT-Manager
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erstellt am: 24. Jun. 2015 09:21 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für andreasploetz
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Metallica88 Mitglied Konstrukteur; CAD Admin
Beiträge: 379 Registriert: 01.04.2009 Win7 Pro 64bit SolidWorks 2013 SP5 MaxxDB 2015 Fujitsu Celsius M470-2 / M720 Quadro 2000 / Quadro K2000 Intel Xeon W3690 6x3,46GHz (3,73GHz) / Intel Xeon E5-1650 6x3,2GHz (3,8GHz) 12GB RAM / 16GB RAM 120GB SSD
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erstellt am: 24. Jun. 2015 14:35 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für andreasploetz
Hallo Andreas, Also die Konfiguration ist top, leider sehe ich das Excel zur aktuellen Hardwarekonfiguration nicht. Wenn ihr aber tatsächlich bereits eine annähernd gleiche Konfiguration habt, dann glaube ich wird die neue Konfiguration das Problem nur minimal bessern. Die M470-2 Konfiguration in meinem Profil ist ca. 5 Jahre alt und Probleme beim drehen von Baugruppen selbst mit ~2000 (einfachen) Teilen habe ich eigentlich nicht. Mal abgesehen von den bereits erwähnten Punkten, sollten Import Teile einer Import Diagnose unterzogen werden und Fehler ggf. ausgebessert werden... Du kannst dir in der Baugruppenvisualisierung auch mal die Grafikdreiecke als Spalte anzeigen lassen und danach sortieren. Was sind hier so die Spitzenwerte und weiviele Teile liegen in diesen Bereichen? Mfg Metallica88 Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
andreasploetz Mitglied Projektleiter
Beiträge: 10 Registriert: 16.06.2015
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erstellt am: 24. Jun. 2015 15:08 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo Metallica88, danke für den Hinweis, im Anhang nun die die verschiedenen Konfigurationen sowie eine Übersicht der Grafikdreiecke. Station 2 ist die neueste und zum Teil auch langsamste. Das vorgehen mit der Import Diagnose ist uns bekannt und wir auch so ausgeführt. Könntest du mich bezüglich der Grafikdreiecke aufklären, was ich aus diesen ableiten kann bzw. wie die Werte zu verstehen sind? Gruß Andreas [Diese Nachricht wurde von andreasploetz am 24. Jun. 2015 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Metallica88 Mitglied Konstrukteur; CAD Admin
Beiträge: 379 Registriert: 01.04.2009 Win7 Pro 64bit SolidWorks 2013 SP5 MaxxDB 2015 Fujitsu Celsius M470-2 / M720 Quadro 2000 / Quadro K2000 Intel Xeon W3690 6x3,46GHz (3,73GHz) / Intel Xeon E5-1650 6x3,2GHz (3,8GHz) 12GB RAM / 16GB RAM 120GB SSD
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erstellt am: 24. Jun. 2015 15:30 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für andreasploetz
Also wenn ich das noch richtig im Kopf habe, wird die Anzahl der Grafikdreiecke über die Dokumentenoptionen → Bildqualtität gesteuert. Zur Darstellung werden die Dokumente in lauter Dreiecke geteilt und berechnet. Umso kleiner die Dreiecke umso besser wird die Darstellung aber umso mehr Dreiecke müssen auch berechnet (und auch gespeichert) werden. Normalerweise reicht es hier aus, den Schieberegler im linken drittel zu halten. Aufgrund dessen, dass selbst Normteile bei euch eher viele Dreiecke haben tippe ich, dass die Bildqualität eher hoch ist. Diese muss bei bestehenden Baugruppen für jedes Dokument runtergesetzt werden, ansonsten sollte die Vorlage für neue Dokumente angepasst werden. Insgesamt sehe ich hier aber trotzdem noch keinen Grund für Performance Probleme vor allem beim Drehen (beim Umschalten auf die Zeichnung spielt er Aufbau der Zeichnung selbst eine große Rolle). 3D Maus und Software OpenGL kannst du ausschließen??? Mfg Metallica88 Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
andreasploetz Mitglied Projektleiter
Beiträge: 10 Registriert: 16.06.2015
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erstellt am: 01. Jul. 2015 17:54 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo und anbei ein kurzer Zwischenstand. Unsere Probleme beim langsamen öffnen von Baugruppen & Zeichnungen, beim umschalten zwischen Baugruppen- und Zeichnungsfenster und beim einfügen von Normteilen aus PWNorm kommen vom PDM Workgroup Plugin in Solidworks. Deaktivieren wir dieses unter den Zusatzanwendungen, haben wir erhebliche Zeit und Performancegewinne (umschalten kleiner 1s). Nun stellt sich jedoch die Frage wieso das Plugin das System so ausbremst - das Verhalten ist an mehreren Stationen eindeutig nachvollziehbar. 3D-Maus, Open-GL, Virenscanner und Domänennetzwerk können ausgeschlossen werden. [Diese Nachricht wurde von andreasploetz am 01. Jul. 2015 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Metallica88 Mitglied Konstrukteur; CAD Admin
Beiträge: 379 Registriert: 01.04.2009 Win7 Pro 64bit SolidWorks 2013 SP5 MaxxDB 2015 Fujitsu Celsius M470-2 / M720 Quadro 2000 / Quadro K2000 Intel Xeon W3690 6x3,46GHz (3,73GHz) / Intel Xeon E5-1650 6x3,2GHz (3,8GHz) 12GB RAM / 16GB RAM 120GB SSD
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erstellt am: 01. Jul. 2015 20:47 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für andreasploetz
Hi, naja somit ist das Problem schonmal eingegrenzt... Leider kann ich bei der Workgroup PDM nicht viel weiterhelfen, da wir diese nicht verwenden. Wenn ihr aber im Wartungsvertrag seit, ist jetzt ein guter Zeitpunkt den Support damit zu konfrontieren. Ich müsste sonst eher ein wenig raten, keine Ahnung was es da an Einstellungen gibt, aber es gäb generell einige Ansätze (PreRequs, Installation selbst, Neztwerk, Server...) Die Workgroup PDM ist ja nicht die Enterprise PDM? arbeitet die Workgroup PDM mit einem Tresorsystem, oder arbeitet ihr direkt am Netzlaufwerk? → wenn direkt im Netz dann wäre meine erste Frage welches Serverbetriebssystem eingesetzt wird? Lg Metallica88 Nachtrag: evtl. solltest du jetzt wo das Problem eingegrenzt ist, aber auch einfach mal im SolidWorks Forum nachfragen und diese Vorgeschichte evtl. verlinken? [Diese Nachricht wurde von Metallica88 am 01. Jul. 2015 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
andreasploetz Mitglied Projektleiter
Beiträge: 10 Registriert: 16.06.2015
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erstellt am: 01. Jul. 2015 20:54 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hi, naja eingegrenzen aber nicht trivial Ich glaube ich muss noch klar stellen, dass wir Enterprise PDM nutzen, das Plugin aber lustigerweise Workgroup PDM heißt und durch die Installation von Enterprise PDM kommt. Vielleicht ist auch hier ein weiterer Ansatzpunkt. Somit arbeiten wir auch im Tresorsystem, die Hotline ist informiert - mal schauen was da raus kommt Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
RSchulz Moderator² Head of CAD, Content & Collaboration / IT-Manager
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erstellt am: 02. Jul. 2015 08:22 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für andreasploetz
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hburkhardt Mitglied Kundenbetreuer
Beiträge: 1285 Registriert: 16.12.2004
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erstellt am: 02. Jul. 2015 09:55 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für andreasploetz
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andreasploetz Mitglied Projektleiter
Beiträge: 10 Registriert: 16.06.2015
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erstellt am: 10. Jul. 2015 22:32 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Anbei ein kurzes Update zum Thema Performanceprobleme - Stichwort EPDM / SWX / PWNorm Wie wir nun herausbekommen haben scheint PWNorm in der Version 6.X nicht gut mit EPDM zusammen zu arbeiten. Was wir bisher grob wissen soll es angeblich an dynamischen Tabellen liegen die PWNorm nutzt und die dann zu massiven Geschwindigkeitsverlusten führen. Wenn es etwas neues gibt melde ich mich wieder. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |