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screenshot.jpg

Hallo Ralf 

irgendwie hakt es bei mir schon wieder.
Ich habe Kabel gezeichnet, wo nicht alle Adern auf Klemme gehen, sondern ein Teil direkt an ein Bauteil. (Siehe Bild)
Komischerweise spukt mir WSCAD beim erstellen der Kabelliste Quatsch aus. Klemmenbezeichnung und Kabelbezeichnung stimmen noch. Aber als externes Gerät wird beim einen Kabel der Motor angezeigt, und beim anderen die Bremse (Bezugsname ist im Plan unsichtbar gemacht) Das ist das eigentliche Problem. Beim ersten Kabel soll als Zielbezeichnung -XXM1 stehen und beim zweiten -XXM2.
Was mag das WSCAD da nicht?

Gruß
Lemmy

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Hallo Lemmy,
es hilft eigentlich schon wenn du an die Motoren und Bremsen
bei Text 1 oder 2 !ext dranschreibst

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gruss Martin

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Hi Martin,

danke für die rasche Antwort.
Hab bei den Motoren und Bremsen bei Zusatztext 1 "!ext" reingeschrieben und die Kabelliste neu generiert. Das war es aber wohl nicht. Zeigt immernoch für beide Kabel die gleichen Zielbezeichnung und gleichen Bezugsnamen vom Feldgerät.
Noch ne Idee?

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...schon wieder ich 
Ich habe jetzt mal die kompletten Kabel auf Klemme gelegt, um zu testen, ob es daran liegt. Jetzt kam was ganz tolles raus: Beim ersten Kabel auf dem Blatt stimmt alles, aber beim zweiten zeigt er mir als externes Ziel den gezeichneten Schirm 

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Hi,
das !ext nur an das externe Bauteil!
den Schirm? Sieht aber doch gut aus!
sind denn alle Verbindungen fest? (komprimieren/Reinigen)
nebenbei: Ist der Schirm nicht zuhäufig gezeichnet 

Edit: ist er nicht4x1,5+2x(2x0,75) wer lesen kann...
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gruss Martin

[Diese Nachricht wurde von MaSchlo am 07. Sep. 2006 editiert.]

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Hab jetz an jedes externe Bauteil (also 2xMotor u. 2x Bremse) !ext.
Wenn ich das Kabel komplett auf Klemme lege und den Schirm rauslasse, also als Ader in dem Kabel, dann Klappt alles. Nehme ich aber wieder die Motorklemmen raus, da diese Leitung direkt auf den FU gehen soll, wird´s wieder nix. Dann zeigt er mir wieder für beide Kabel den ersten Motor an 

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Hallole,

wie gehts denn, wenn du nur an der Drossel das !ext schreibst

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Grüße
Ralf

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Zitat:

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wie gehts denn, wenn du nur an der Drossel das !ext schreibst

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Das gleiche in grün. 

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Hi,

wie siehts denn aus, wenn nur der este Motor an die Drossel angeschlossen wird, mit !ext-Text. den M2 einfach mal weglassen.

Hast Du die Schirm-Ader als Ader in adern.txt? Das Schirmsymbol kann man meines Wissens nach ca. 4294967296mal verwenden, bei einem 32bit Rechner  also mehrfach. Kannst Du den Plan nicht mit Zielverdrahtung erstellen?

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Grüße
Ralf

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Hallöle,
bin jetzt zu hause am Rechner
Zielverdrahtung ist mir im Auto auch in den sinn gekommen,
sprich: der gemeinsamen Anschluß zur Drossel dann kannst du ja wieder
umschalten auf deine normale Darstellung (glaube ich hab ich noch nie gemacht).
währ ja gelacht wenn wir die Sau nich schlachten

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gruss Martin

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..ja nur die Umschaltung bei Zielverdrahtung auf Punktanzeige ist baer nicht dauerhaft, also jedes mal neu zu aktivieren

@Martin: Du lädst zu ner fete ein???

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Grüße
Ralf

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...ihr seid ja lustige Leutz........
Werde ich morgen früh versuchen. Für WSCAD auf der "heimischen Kiste" bin ich nich so 

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Zitat:

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Original erstellt von jelem:
!ext.

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sehe ich gerade das hab ich vor ein paar Monaten auch an die Klemmen geschreiben   und als ich den Punkt hinter !ext
löschte lief´s

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gruss Martin

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Nöööööööö, den Punkt habe ich sicher nicht gemacht! Auch wenn ich jetzt nicht davor sitze, aber so sicher bin ich mir schon!

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Zitat:

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Original erstellt von ralfm:
@Martin: Du lädst zu ner fete ein???

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ich warte ja immer noch auf ne Einladung in den Biergarten(bin schon wieder ein paar mal durch Borgholzhausen gebrettert)

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gruss Martin

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Zitat:

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Original erstellt von MaSchlo:
...durch Borgholzhausen gebrettert)

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Waas? und dabei haben wir extra für Dich die Baustellen eingerichtet.
Gib doch einfach mal Bescheid, wenn Du etwas Zeit hast, ich lasse dann sofort alles stehen und liegen 

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Grüße
Ralf

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Wird gemacht und schönen Feierabend noch,
jetzt geht´s zum Doppelkopf

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gruss Martin

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Alles klar, schönen Abend zusammen

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Grüße
Ralf

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Hallo,

Zitat:

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Original erstellt von jelem:
Hab jetz an jedes externe Bauteil (also 2xMotor u. 2x Bremse) !ext.

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Ich habe evtl. noch einen anderen Lösungsansatz.
Das Problem könnte daher kommen, dass der Listengenerator die direkte Verbindung zwischen den beiden Motoren erkennt. Dann haben beide Enden des KJabels !ext als Ziel. Um das zu vermeiden versuche doch einmal ein extra Bauteil (einfach eine kurze Linie mit zwei Pins) in die Leitung zu einem der Motore setzen. Bei Bedarf kann der Bezugname je (unsichtbar) identisch mit dem der Drossel sein, damit die internen Zielangaben im Klemmenplan passen.

Viel Erfolg,
Markus

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Zitat:

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Original erstellt von Pico:
...könnte daher kommen, dass der Listengenerator die direkte Verbindung zwischen den beiden Motoren erkennt...

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Hallo Markus,

stimmt, eine Verbindungsliste gibt eine Verbindung von M1 nach M2 aus

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Grüße
Ralf

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moin moin

Zitat:

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Original erstellt von ralfm:
stimmt, eine Verbindungsliste gibt eine Verbindung von M1 nach M2 aus

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auch mit ZV-Elementen?

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gruss Martin

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...schön, wie einem hier geholfen wird.
Also ich hab´s jetzt so versucht:
Ich hab ein neues Bauteil gebaut, was hinter der Drossel den Knoten mit Abzweig hat. Dementsprechend auch zwei Pins pro Phase. Und das funzt auch. In der Kabelliste wird jetzt Beginn und Ende des Kabels richtig ausgegeben. 
Nur zählt er die Anzahl der Adern nicht richtig. Das liegt wohl daran, dass er am PE keinen Pin findet. Setze ich eine PE-Klemme funzt das auch.
Richtik lustig wird es, wenn ich den Schirm mit in´s Kabel nehme. Dann zeigt er mir als externes Ziel in der Liste den Schirm an. 

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So, jetz hab ich mal einen "Knoten mit Pin" als Verbindung vom PE gesetzt. Jetzt wird die Ader auch mitgezählt. Am Schirm verschluckt er sich. Aber den lasse ich einfach raus, weil es ja eigentlich auch keine Ader ist.
Wenn man ZV einsetzt sollte sowas nicht passieren.
Wir konnten uns hier nicht für die ZV begeistern. Unsere Elektriker fanden das extrem unübersichtliche wenn die Blätter mal etwas völler sind.
Und da muss ich ihnen Recht geben.
Danke für Eure Hilfe 

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Zitat:

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Original erstellt von MaSchlo:
moin moin
auch mit ZV-Elementen?

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Moinsen,

nein bei ZV wird die Verdrahtung korrekt erkannt.

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Grüße
Ralf

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Schirm.jpg

Hallo Lemmy,
den Schirm würde ich auch nicht als Ader darstellen,
so wie ich es im Beispiel habe wäre es aber auch nicht korrekt
aber unübersichtlich finde ich die ZV auf DIN A3 nicht,man kann nur
nicht immer so verdrahten wie es im Plan ist.

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gruss Martin

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Hallo Lemmy,

also Du hast eine Drossel mit 6 Abgängen kreiert?

Das mit der ZV...ja, da gibt es die tollsten Ansichten der Schrauber. Dabei sind ZV´s, einigermaßen vernünftig angewendet, nichts weiter als die Darstellung wie ein halbwegs gebildeter, mitteleuropäischer Elektriker verdrahtet. Ich kenne das.

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Grüße
Ralf

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Zitat:

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also Du hast eine Drossel mit 6 Abgängen kreiert?

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Jo! 

Das mit der ZV ist so´n Ding. Ich habe selber jahrelang Schaltschränke gebaut, und bin der Meinung, dass man dem Elektriker das überlassen sollte, wie er seine Verbindungen oder Brücken zieht. Dafür ist er Fachmann.
Wir drucken unsere Pläne auf A4. Da wird es dann bei Relais-Verriegelungen wirklich unübersichtlich mit ZV.
Aber das die ZV auch Vorteile hat gebe ich zu. Wie an meinem "Problemchen" oben zu sehen ist.

Demnächst muss ich auf Eplan zeichnen, bin gespannt was mich da erwartet 

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ZV.jpg

Zitat:

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Original erstellt von ralfm:
einigermaßen vernünftig angewendet... wie ein halbwegs gebildeter, mitteleuropäischer Elektriker verdrahtet

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Ralf, d.h. du zeichnest sowas  ---->
mit einem zweiten 0 Volt strang? ok hier könnte man Querbrücken nehmen
aber wenn sich Spule und Leuchtmelder abwechseln?

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gruss Martin

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Hallo Martin,

so aus dem Bauch raus: Ja.
Kommt natürlich auf den König(=Kunden) an, aber Grundsätzlich ja. Ich würde die Steuerspannungen verteilen nach interner Steuerung, Sensorik und Aktorik, dazu gehört dann auch eine getrennte Darstellung im Plan. Habe neulich einen Plan (ab-)gemalt, da war die halbe Seite mit Potentialen voll, je oben und unten. 
So allgemein sehe ich die ZV aber nicht als Festlegung für die Werkstatt an sondern vielmehr ist sie für Generierungen besser, sieht man an diesem Thread. Andere Programme werfen da schon mal Seitenweise Meldungen aus.

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Grüße
Ralf

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Na ja,
ich lass mir das nochmal durch den Kopf gehen
ich finde aber die Übersicht über die Funktion leidet dann schon.

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gruss Martin

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Zitat:

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Original erstellt von MaSchlo:
...ich lass mir das nochmal durch den Kopf gehen

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Jo, mach das mal, aber es ist ja kein Muß mit der ZV.

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Grüße
Ralf

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