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| NX CAD Basiskurs Teil 1, ein Seminar am 04.11.2024
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Autor
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Thema: Elliptische Welle (2863 mal gelesen)
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Erni90 Mitglied Konstrukteur, Formenbau / Warmmassivumformung
Beiträge: 97 Registriert: 11.12.2015 HP Workstation Z440 Windows 7 x64 SP1 NX 10.0.3.5 MP18 NX 12.0.1(testing) ECTR V 4.4 Euklid V16-SP1
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erstellt am: 11. Dez. 2015 09:29 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo zusammen, Wir haben aktuell ein merkwürdiges Problem. Aufgabenstellung ist, eine eigentlich runde Welle, elliptisch zu gestalten. Dazu habe ich die Funktion "Entlang Führung extrudieren" verwendet. (Siehe Anhang) Das Ganze funktioniert aber nur, wenn die Ellipse, die zur Führung verwendet wird, geviertelt ist und entsprechend wieder zu einer Ganzen Ellipse gespiegelt wird. Jeder Versuch, eine "Ganze" Ellipse als Führung zu verwenden, ist fehlgeschlagen. Meine 2 Fragen: 1. Gibt es noch andere "einfache" Möglichkeiten, Wellen elliptisch zu gestalten? 2. Kann jemand mein Problem nachvollziehen und mir das Verhalten der Funktion erklären? Gruß und vielen Dank!
Benni Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Walter Hogger Moderator Maschinenbauingenieur
Beiträge: 3990 Registriert: 06.10.2000 UG V2 bis UG V18 NX1 bis NX2008 ("NX19")
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erstellt am: 11. Dez. 2015 09:40 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Erni90
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racing.beetle Mitglied
Beiträge: 293 Registriert: 13.06.2014
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erstellt am: 11. Dez. 2015 09:43 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Erni90
Die Meldung sagt's doch schon: ...weil der Schnitt nicht am Anfang oder Ende der Führungskurve ist. Also Schnitt an den Anfang oder an das Ende der Führungskurve oder gleich den Extrudiert nehmen. Dem ist das nämlich egal... Viel Erfolg! Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Erni90 Mitglied Konstrukteur, Formenbau / Warmmassivumformung
Beiträge: 97 Registriert: 11.12.2015 HP Workstation Z440 Windows 7 x64 SP1 NX 10.0.3.5 MP18 NX 12.0.1(testing) ECTR V 4.4 Euklid V16-SP1
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erstellt am: 11. Dez. 2015 10:06 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo Walter, Ich würde gerne die Ellipsizität über Maße steuern und nicht über "Skalierungsfaktoren". Trotzdem vielen Dank! @racing.beetle: Wo ist denn bei einer Ellipse der Anfang und das Ende? Verstehe nicht ganz, was die Funktion von mir verlangt? Gruß [Diese Nachricht wurde von Erni90 am 11. Dez. 2015 editiert.] [Diese Nachricht wurde von Erni90 am 11. Dez. 2015 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
racing.beetle Mitglied
Beiträge: 293 Registriert: 13.06.2014
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erstellt am: 11. Dez. 2015 10:13 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Erni90
Oha, da hab ich was falsch verstanden, sorry. Du könntest aber auch die Elipse als Schnittskizze nehmen und die an den Anfang (links unten in Deinem Bild) setzen. Dann könntest Du auch mit dem vergleichsweise einfachen Befehl "Entlang Führung extrudieren" arbeiten... Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Walter Hogger Moderator Maschinenbauingenieur
Beiträge: 3990 Registriert: 06.10.2000 UG V2 bis UG V18 NX1 bis NX2008 ("NX19")
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erstellt am: 11. Dez. 2015 11:08 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Erni90
Hallo Benni, Zitat: Ich würde gerne die Ellipsizität über Maße steuern und nicht über "Skalierungsfaktoren".
Der Skalierungsfaktor ist Parameter_1/Parameter_2. Die beiden Werte hast du ja bei der Ellipse auch angegeben (oder den Skizzenmaßen) und daher "fertig" zur Verfügung. Es gibt durchaus unterschiedliche Ergebnisse zwischen Skalieren und Extrudieren. Soll sich z.B. die Ellipse vergrößern, wenn die die Drehkontur sich weiter von der Drehachse entfernt? Kannst/darfst du was über den Hintergrund deiner Überlegung erzählen? Gruß
------------------ Walter Hogger Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Erni90 Mitglied Konstrukteur, Formenbau / Warmmassivumformung
Beiträge: 97 Registriert: 11.12.2015 HP Workstation Z440 Windows 7 x64 SP1 NX 10.0.3.5 MP18 NX 12.0.1(testing) ECTR V 4.4 Euklid V16-SP1
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erstellt am: 11. Dez. 2015 11:12 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo, ich habe noch eine Frage. Die Welle läuft in einem Winkel aus. Dementsprechend entsteht am Wellenende eine "hässliche" Fläche mit einer komischen Nase. Kann ich dies mit irgend einer Funktion umgehen bzw "glatt" Bügeln? @walter: Ich werde gleich nochmal schauen ob ich es vllt. doch über die Skalierfunktion hinbekomme. Zum Hintergrund: Erstellt werden soll ein Modell, welches aus zwei Formhälften geschnitten wird. Genauer gesagt eine Vorform, die sich aufgrund der elliptischen Form einfacher in die Fertigform einlegen lässt. Gruß [Diese Nachricht wurde von Erni90 am 11. Dez. 2015 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
racing.beetle Mitglied
Beiträge: 293 Registriert: 13.06.2014
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erstellt am: 11. Dez. 2015 11:17 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Erni90
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Poseida Mitglied Maschinebautechniker, Konstrukteur
Beiträge: 94 Registriert: 15.12.2010 NX 8.5 + Teamcenter 8.3.3.10 + Moldex 3D R13 NX 10 TC 11
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erstellt am: 11. Dez. 2015 11:18 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Erni90
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Erni90 Mitglied Konstrukteur, Formenbau / Warmmassivumformung
Beiträge: 97 Registriert: 11.12.2015 HP Workstation Z440 Windows 7 x64 SP1 NX 10.0.3.5 MP18 NX 12.0.1(testing) ECTR V 4.4 Euklid V16-SP1
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erstellt am: 11. Dez. 2015 11:27 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Vielen Dank für die vielen Anregungen. Bin für jeden Tipp dankbar, da wir gerade konstruktive Aufbauweisen für unterschiedlich komplexe Gesenkkonturen testen. [Diese Nachricht wurde von Erni90 am 11. Dez. 2015 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Erni90 Mitglied Konstrukteur, Formenbau / Warmmassivumformung
Beiträge: 97 Registriert: 11.12.2015 HP Workstation Z440 Windows 7 x64 SP1 NX 10.0.3.5 MP18 NX 12.0.1(testing) ECTR V 4.4 Euklid V16-SP1
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erstellt am: 11. Dez. 2015 14:00 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo nochmal, Habe nochmal ein wenig herumprobiert mit der Extrude- und Skalierungsfunktion. Beim Skalieren werden die großen Durchmesser stärker skaliert wie die kleineren, was nicht zielführend ist. Bei der Extrude Funktion überwerfen sich die Flächen an den Wellenenden, somit ist die Trennung des Teils für die Formhälften sehr umständlich. Hat vllt. noch jemand eine Idee oder kleinen Workaround, wie man die Kontur elliptisch drehen lässt, ohne dass sich die äußeren Flächen überwerfen? Gruß Benni Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
mseufert Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Freiberuflicher CAD/CAM Ingenieur
Beiträge: 2700 Registriert: 18.10.2005 HP Z420 WIN7 64 Win 10 UG NX6-2306 3D Printer Prusa MK2 S
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erstellt am: 11. Dez. 2015 14:09 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Erni90
Hallo Benni, der Vorschlag von Walter ist jedenfalls der eleganteste, Skizze rotieren und Skalieren, fertig. Eine andere Lösung, aber auch eine andere Geometrie geht via Swept. Um das Problem an den Enden zu vermeiden kannst Du die Stirnflächen beim Swept weglassen und anschliessend durch jeweils eine Bounded Plane die Löcher schliessen. Noch ein Sew, dann ist's auch wieder ein Solid. Gruß, Michael Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Poseida Mitglied Maschinebautechniker, Konstrukteur
Beiträge: 94 Registriert: 15.12.2010 NX 8.5 + Teamcenter 8.3.3.10 + Moldex 3D R13 NX 10 TC 11
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erstellt am: 11. Dez. 2015 14:09 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Erni90
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Erni90 Mitglied Konstrukteur, Formenbau / Warmmassivumformung
Beiträge: 97 Registriert: 11.12.2015 HP Workstation Z440 Windows 7 x64 SP1 NX 10.0.3.5 MP18 NX 12.0.1(testing) ECTR V 4.4 Euklid V16-SP1
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erstellt am: 11. Dez. 2015 14:25 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Nein Skalieren klappt wunderbar, jedoch werden die Bünde unterschiedlich stark skaliert, dies ist jedoch nicht gewünscht. Das Ganze muss also über eine Extrudierfunktion laufen, die Wellenenden müssen jedoch in einem Winkel laufen. nach dem Drehen sind die Wellenenden also quasi Kegel. Da der Kegel aber elliptisch läuft kommt es zu dieser blöden Verwerfung. In unserem alten Flächenmodellierer war das kein Problem, das wurde bei der Formtrennung einfach weggeschnitten. Ich such dann mal weiter... Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
racing.beetle Mitglied
Beiträge: 293 Registriert: 13.06.2014
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erstellt am: 11. Dez. 2015 14:46 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Erni90
Ich würde die verschiedenen Ellipsen als verschiedene Schnitte generieren und die Aussenkontur als Leitkurve. Dann den Extrudiert (Swept) und gut ist. Mach die Schnitte am besten jeweils viergeteilt, damit Du die Ursprungskurven beeinflussen kannst. Sonst kriegst Du evtl. eine Verdrehung der Flächen entlang der Leitkurve. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
mseufert Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Freiberuflicher CAD/CAM Ingenieur
Beiträge: 2700 Registriert: 18.10.2005 HP Z420 WIN7 64 Win 10 UG NX6-2306 3D Printer Prusa MK2 S
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erstellt am: 11. Dez. 2015 18:48 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Erni90
Zitat: Original erstellt von Erni90: ... die Wellenenden müssen jedoch in einem Winkel laufen...
... dann mach' eine Regelfläche ans Ende, von der Kante zu einem Punkt aus der Achse. Zitat: Original erstellt von Erni90: ...In unserem alten Flächenmodellierer war das kein Problem...
Wetten, daß das Problem nicht NX ist ?
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inv Mitglied CAx Consultant
Beiträge: 637 Registriert: 07.02.2006 Windows 10 Unigraphics (v16 - v18) NX1 - NX12 NX (Continuous Release) CatiaV5 R22
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erstellt am: 14. Dez. 2015 07:08 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Erni90
Hallo Benni, ich kann mich Walter, Michael und Poseida nur anschließen. Die einfachste Lösung ist eine Skalierung in nur eine Richtung. Der Skalierungswert kann ja mittels Formel durch zwei Maße berechnet werden. Geht schnell und liefert das gewünschte Ergebnis. Gruß André Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Erni90 Mitglied Konstrukteur, Formenbau / Warmmassivumformung
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erstellt am: 14. Dez. 2015 08:52 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Schönen Guten Morgen, neue Woche, neue Ideen. Danke nochmal für die vielen Anregungen. Zitat: Wetten, daß das Problem nicht NX ist ?
Da hast du wohl Recht, aber wir sind ja noch in der Findungsphase. Werde mich diese Woche zwischendurch nochmal mit dem Problem beschäftigen und dann auch kurz berichten was dabei rauskam. Eine Lösung, die uns gefällt, hat NX bisher immer darstellen können, dauert halt immer ein Moment, bis man zufrieden damit ist. Gruß Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Erni90 Mitglied Konstrukteur, Formenbau / Warmmassivumformung
Beiträge: 97 Registriert: 11.12.2015 HP Workstation Z440 Windows 7 x64 SP1 NX 10.0.3.5 MP18 NX 12.0.1(testing) ECTR V 4.4 Euklid V16-SP1
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erstellt am: 14. Dez. 2015 09:29 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
So, das ging jetzt doch schneller wie gedacht. Der Tipp von mseufert war Gold wert, genau das habe ich gesucht, eine saubere Abschlussfläche (Regelfläche) und eine einheitliche Vergrößerung aller Bünde der Welle. (Entlang Führung extrudieren) Vielen Dank an alle! Echt top, die Hilfe hier! Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |