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| Gut zu wissen: Hilfreiche Tipps und Tricks aus der Praxis prägnant, und auf den Punkt gebracht für NX |
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Thema: Zylinderkurven (5861 mal gelesen)
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Beto Mitglied Student
Beiträge: 23 Registriert: 16.12.2005
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erstellt am: 18. Mai. 2012 08:44 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo Zusammen Ich bin gerade an meiner Diplomarbeit dran in der es um die CAE-CAD-CAM-Kette von Zylinderkurven geht. Mit Optimus Motus generiere ich die Kurvendaten die ich anschliessend in NX 7.5 aufbaue. Die Kurvenflanken müssen zwingend 90° zur Zylinderachse stehen, damit die Funktion der Kurve gewährleistet ist. Leider bringe ich diese nur auf 2 bis 3 Stellen nach dem Komma genau hin, was für die anschliessende CAM Programmierung fatale Folgen hat. Ziel ist es nähmlich die Kurven auf einer 4 Achsen Maschine herstellen zu können. Im Moment baue ich die Kurve so auf, das ich die Toleranzen von NX auf das Minimum schraube. Auf die Rollenmittelpunktsbahn erstelle ich eine Skizze welche ich danach Extrudiere. Andere Versuche mit Flächen und Flanschflächen waren zu ungenau. Hat irgend jemand eine Idee wie die Zylinderkurven aufgebaut werden können, so dass die Kurvenflanken 90° zur Zylinderachse stehen und die Bahnbreite konstat ist? Meine Mail Adresse ist Tobias.Berger@stud.hslu.ch Damit ich euch die Daten zukommen lassen kann. Für eure Hilfe Danke im Voraus Freundliche Grüsse Tobias Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Walter Hogger Moderator Maschinenbauingenieur
Beiträge: 3886 Registriert: 06.10.2000 UG V2 bis UG V18 NX1 bis NX2008 ("NX19")
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erstellt am: 18. Mai. 2012 09:26 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Beto
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Beto Mitglied Student
Beiträge: 23 Registriert: 16.12.2005
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erstellt am: 18. Mai. 2012 10:09 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo Walter Ich möchte ja nicht dass du mir die Arbeit lösst, es geht lediglich um einen Tip. Ich habe das Problem ja schon gelösst, bin aber noch nicht zufrieden damit. Also ich möchte eine Zylinderkurve in NX aufbauen um sie anschliessen über ein CAM Programm zu verweden. Als Grundlage habe ich die Rollenmittelpunksbahn sowie die Begrenzungskurven. Wenn ich das Kurvenvolumen in NX aufbaue habe ich durch die Verdrehung der Spline im Auf und Abschiegt keinen konstanten Winkel von 90° der Bahnflanken zur Zylinderachse. Im Anhang habe ich ein Bild beigelegt. Gruss Tobias Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Meinolf Droste Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Dipl.Ing
Beiträge: 5083 Registriert: 14.12.2000 NTSI Workstation Core i7-9700K 4.90 GHz 32 GB RAM NVIDIA Quadro P2000 TC 11.5 NX 12.0.2 MP7 NX 1888 testing NX 1899 Beta
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erstellt am: 18. Mai. 2012 10:14 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Beto
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Beto Mitglied Student
Beiträge: 23 Registriert: 16.12.2005
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erstellt am: 18. Mai. 2012 10:16 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
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Meinolf Droste Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Dipl.Ing
Beiträge: 5083 Registriert: 14.12.2000 NTSI Workstation Core i7-9700K 4.90 GHz 32 GB RAM NVIDIA Quadro P2000 TC 11.5 NX 12.0.2 MP7 NX 1888 testing NX 1899 Beta
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erstellt am: 18. Mai. 2012 11:06 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Beto
Hallo Tobias, zwei Anmerkungen: - in der Draufsicht liegen die Kurven nicht übereinander (siehe Bild). Ist das so gewollt? - die Kurven haben 3600 Pole. Das ist nicht gerade wenig, dementsprechend komplex werden die Flächen. Wenn ich die Aufgabe richtig verstehe, müsstest du für einen guten Teil der Kurven Kegelschnitte (Kreís- oder Ellipsenbögen) verwenden können. Das macht es fürs CAD und auch CAM erheblich einfacher. ------------------ Grüße Meinolf Ich steh auf flotte Dreier I know I was born and I know that I'll die but the in between is mine - Pearl Jam Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Beto Mitglied Student
Beiträge: 23 Registriert: 16.12.2005
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erstellt am: 18. Mai. 2012 11:20 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo Mainolf Wie du richtig gesehen hast liegen die Kurven nicht übereinander. Das kommt daher dass im Auf- und Abstiege eine Fläche entsteht. Du musst dir vorstellen dass auf Rollenmittelpunktsbahn ein Tangentenvektor folgt und rechtwinklig dazu also der Normalenvektor ergibt über einen Offset die Bahnbreite dazu. Ich hab dir ein Bild dazu gesendet dass das Ganze aufzeigen soll. Gruss Tobias Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Meinolf Droste Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Dipl.Ing
Beiträge: 5083 Registriert: 14.12.2000 NTSI Workstation Core i7-9700K 4.90 GHz 32 GB RAM NVIDIA Quadro P2000 TC 11.5 NX 12.0.2 MP7 NX 1888 testing NX 1899 Beta
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erstellt am: 18. Mai. 2012 12:40 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Beto
Vielleicht verstehe ich dich ja einfach nicht. Aber die Nut soll vermutlich mit einem Fingerfräser gefertigt werden. Mir den "Falten", die sich durch die Kurven ergeben, wird das aber nix. Und der einzige mir bekannte Befehl, mit dem ich es hinbekommen würde, das die Flanken senktrecht zur Zylinderachse stehen, steigt bei der Anzahl von Kurvenpolen aus. ------------------ Grüße Meinolf Ich steh auf flotte Dreier I know I was born and I know that I'll die but the in between is mine - Pearl Jam Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Beto Mitglied Student
Beiträge: 23 Registriert: 16.12.2005
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erstellt am: 18. Mai. 2012 13:01 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo Meinolf Doch du verstehst das schon richtig und hast auch recht, dieser Typ von Kurve hat Unterschnitt. Die nächst grössere hat das nicht mehr, hatte nur dieses Beispiel hier. Ich kann die Anzahl Kurvenpunkte varieren, habe aber das Programm nicht hier sondern an der Schule. Mit was für einem Befehl würdest du denn arbeiten? Dann kann ich es Zuhause ausprobieren und mich am Montag wieder Melden. Gruss Tobias Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Beto Mitglied Student
Beiträge: 23 Registriert: 16.12.2005
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erstellt am: 18. Mai. 2012 13:21 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
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Beto Mitglied Student
Beiträge: 23 Registriert: 16.12.2005
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erstellt am: 18. Mai. 2012 13:34 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
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Beto Mitglied Student
Beiträge: 23 Registriert: 16.12.2005
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erstellt am: 18. Mai. 2012 16:28 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
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Meinolf Droste Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Dipl.Ing
Beiträge: 5083 Registriert: 14.12.2000 NTSI Workstation Core i7-9700K 4.90 GHz 32 GB RAM NVIDIA Quadro P2000 TC 11.5 NX 12.0.2 MP7 NX 1888 testing NX 1899 Beta
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erstellt am: 21. Mai. 2012 07:43 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Beto
Moin Tobias, so ab und an muß ich auch noch arbeiten, und kann nicht immer auf CAD.DE unterwegs sein. Ich habe es mit dem Befehl Durchgangskurven gemacht. Die Deckflächen liegen dann exakt auf deinem Extrude. Der Befehl an den ich zuerst gedacht habe ist die "Variable Extrusion". Allerdings wird hier ein abweichendes Ergebnis erstellt. Ich bin mir nur nicht sicher, ob die Konturen so stimmen. Erstell dir ne Baugruppe mit nem Zylinder als Fräser und versuch den Zylinder an den Flächen entlang zu führen. Meinolf ------------------ Grüße Meinolf Ich steh auf flotte Dreier I know I was born and I know that I'll die but the in between is mine - Pearl Jam Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Beto Mitglied Student
Beiträge: 23 Registriert: 16.12.2005
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erstellt am: 21. Mai. 2012 12:00 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
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DerFräser Mitglied Programmierer
Beiträge: 113 Registriert: 09.07.2006 NX2015 NX-CAM TeamCenter 13
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erstellt am: 21. Mai. 2012 22:40 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Beto
Hallo, ich tüftle an einem ähnlichen Problem. Die Rollenachse steht bei unserer Kurvenwalze nicht rechtwinklig zur Zylinderachse. Das Vorfräsen geht mit NX-CAM gut. Für das Fertigfräsen nimm die Daten der LSCOOR-Datei (von Optimus Motus) und wandle die Koordinaten händisch (Ultaredit) in deine Maschinenachsen um. Bei Siemens 840D kann man die Daten mit TRAORI/ORIMKS nutzen. Zum Fräsen nimm einen Fräser mit genauen Ø der Nut und schon passt die Sache... MfG
[Diese Nachricht wurde von DerFräser am 21. Mai. 2012 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
moddien Mitglied
Beiträge: 96 Registriert: 01.09.2003 NX1953 Daimler NX1953 + PDW
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erstellt am: 22. Mai. 2012 07:24 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Beto
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Beto Mitglied Student
Beiträge: 23 Registriert: 16.12.2005
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erstellt am: 22. Mai. 2012 18:05 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
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DerFräser Mitglied Programmierer
Beiträge: 113 Registriert: 09.07.2006 NX2015 NX-CAM TeamCenter 13
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erstellt am: 22. Mai. 2012 19:58 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Beto
Hallo Moddien, die Konstruktion der Hüllkurve sieht echt prima aus... äh die Hinterschnitte werden sehr gut in den Kurvenkörper übernommen. Ich suche zur Zeit eine Möglichkeit, den Kurvenkörper mit einer Genauigkeit von 3-6µ zu erstellen. Beim Abzeilen (4-achsiges Fräsen) wollen wir eine Passnutbreite von 30F7 erreichen...??? MfG Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Walter Hogger Moderator Maschinenbauingenieur
Beiträge: 3886 Registriert: 06.10.2000 UG V2 bis UG V18 NX1 bis NX2008 ("NX19")
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erstellt am: 23. Mai. 2012 09:15 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Beto
Hallo DerFräser, ich will die Verwirrung nicht unbedingt anheizen, aber über das Thema 4-achsiges Fräsen wurde schon sehr viel diskutiert (etwa auch hier: http://ww3.cad.de/foren/ubb/Forum4/HTML/009702.shtml#000006 ) Da es sich um ein 4-dimensionales Problem handelt hat man mit 3D-CAD-Systemen relativ schlechte Karten, das Problem zu lösen ... schon gar nicht auf "3-6µ" genau. Der Denkfehler besteht darin, dass sich das Werkzeug UND das Werkstück dreht und damit eine Überlagerung von zwei Bewegungen zustande kommt. Die Annahme, dass man den Schaftfräser durch ein Rechteck (Längsschnitt durch den Fräser) ersetzen kann ist falsch. Der Eingriff des Fräsers stellt ein komplexes dreidimensionales Gebiet dar. Gruß ------------------ Walter Hogger Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Joerg833 Mitglied Ingenieur
Beiträge: 1 Registriert: 11.11.2015
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erstellt am: 11. Nov. 2015 09:46 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Beto
Hallo Zusammen, ich habe das Problem, dass ich nicht weiß wie ich überhaupt eine Zylinderkurve aus Optimus-Motus Daten in NX7.5 aufbaue. Kann mir hier jemand weiterhelfen? Grüße [Diese Nachricht wurde von Joerg833 am 11. Nov. 2015 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |