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KISTERS 3DViewStation: Multitalent für Branchen und Nischenmärkte, eine Pressemitteilung
Autor Thema:  Systembedingte Begrenzung von Elementgröße und Anzahl (1232 mal gelesen)
Erwine
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erstellt am: 06. Aug. 2009 11:01    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Hallo,

ich habe eine ganz grundlegende Frage. Gibt es eine systembedingte Begrenzung der Elementanzahl oder Elementgröße?
Und falls dem so ist: Wie lautet die Begrenzung?

Mit systembedingt meine ich die Begrenzung durch CATIA und nicht durch den Rechner (Also ausreichende Arbeitsspeicher etc.....)

Schöne Grüße,
Erwine

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Erwine
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erstellt am: 07. Aug. 2009 14:37    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Hallo,

ich vermute einmal, dass bisher niemand eine Antwort wusste... Deshalb bitte ich Euch Vermutungen zu äußern.

Da CATIA auf Tausendstel genau ist, würde ich sagen das die Kantenlänge der Element diesen Wertes nicht unterschreiten darf. Ich denke, dass die Grenze aber weiter oben liegt, als 0,001mm. Der Durchhang sollte ja laut Literatur ca 10% der Elementkantenlänge betragen. Meine Annahme deshalb:

SAG: minimal 0,001mm
Kantenlänge: minimal 0,01mm

Wie gesagt alles Vermutungen, aber vielleicht können wir hier darüber ein bisschen diskutieren?! 

Schöne Grüße,
Erwine

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Erwine
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erstellt am: 12. Aug. 2009 09:01    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

  Bisher niemand der dazu eine Meinung hat???
Wirklich schade!
Nichtmal das meine Überlegungen quatsch sind???

LG Erwine

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kri
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erstellt am: 12. Aug. 2009 14:24    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Erwine 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo,

irgentwie verstehe ich nicht so richtig was Du willst.

Systembedingte Grenze: musst Du diich rantasten was dein Rechner noch schafft.
Unter 64bit habe ich bei 1Mio. Knoten noch eine brauchbare Performance.
Bei 2Mio. wird es dann arg zäh bis hin zum Ausstieg.
Das sind dann aber ach schon Mörderbaustellen.

Die Netzgröße wird duch die Geometrie bestimmt.

Durchhang 1/10 ist schon i.O.
Partiell kann er ruhig größer sein.

Ich kann mir nicht wirklich vorstellen, dass jemand 0,01mm große Elemente mit einem Sag von 0,001mm berechnet.
Und falls doch ist doch egal ob so kleine Elemente habe oder Größere.
Deine 0,01mm Elente werden ja keine metergroßen Bauteile abbilden.
Falls doch wäre 0,01 garantiert die falsche Netzgröße.

------------------
kri

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Erwine
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erstellt am: 14. Aug. 2009 15:25    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Hallo kri,

Danke für Deine Antwort.

Die systembedingte Grenze hab ich nicht gemeint. Das der Rechner das ganze begrenzen kann ist mit klar, aber ich wollte wissen ob CATIA das auch tut.

Sicher wird man keine riesiegen Bauteile so fein vernetzten. Allerdings habe ich eine Baugruppe die ich untersuche und das Teil das für mich wirklich relevant ist, ist im Verhältnis zur Baugruppe sehr klein.

Der Grund warum ich die Überlegung anstelle ist, dass ich an dem kleinen Bauteil Spannungsspitzen habe. Deshalb wollte ich in diesen Bereichen das Netz verfeinern, da ich gelesen habe, dass man ca 5 Knoten in solchen Bereich haben soll. (Ein Knoten mit hohen Spannungswerten ist nicht aussagefähig... sagt mein Manuskript)

Ich hoffe ich konnte das Problem nun besser erklären.

Schönes Wochenende,
Erwine

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kri
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Dipl. Ing. Konstruktion / FEM


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erstellt am: 14. Aug. 2009 17:55    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Erwine 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo,

dann solltest Du das interessante Bauteil der Baugruppe fein vernetzen
und die interessnte Stelle lokal noch verfeinern.
Spitzen in einem Knoten die sehr stark (über 30%) zum Nachbarknoten abfallen sind mit Vorsicht zu genießen.
Man muss den Bereich betrachten und bewerten.
In Eckchen u.s.w. knoten sich gern mal kleinere Singularitäten ein.
Also anschauen und plausibilität des Ergebnisses abschätzen.

------------------
kri

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Erwine
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erstellt am: 17. Aug. 2009 07:29    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Guten Morgen,

genau das habe ich getan. Ich habe eine feine Vernetzung am relevanten Bauteil und wollte die kritischen Bereich weiter verfeinern. Hat aber nicht so geklappt. Da war auch das Problem der Singularität.
Bei anderen Bauteilen konnte man die Probleme meist mit verkleinern der Elementgröße umgehen, aber diesmal scheint da eine Grenze zu sein.
Deshalb wollte ich wissen, ob Catia eine Mindestgröße für Elemente vorgibt...

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