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 | CATIA V5 Grundkurs | Einsteiger - 5 Std. 15 Min 48 |
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 | KISTERS 3DViewStation: Schutz sensibler 3D CAD Daten, egal von wo Sie arbeiten, eine Pressemitteilung
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Autor
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Thema: Probleme mit Durchdringungen von Bauteilen (2892 mal gelesen)
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pstmechatronics Mitglied
 Beiträge: 9 Registriert: 05.06.2008
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erstellt am: 12. Jun. 2008 09:43 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:         
Hallo, ich habe folgendes Problem: ich möchte die maximale Verforumung eines Ringes berechnen, der sich (mit Übermaß) zwischen zwei Lagerschalen befindet. Auf die obere Lagerbrücke wirkt an den beiden ringnahen Bohrungen jeweils eine Kraft (soll Schraubenkraft simulieren). Aber egal, was ich für Kontaktbedingungen einstelle (Gleit- oder Kontaktverbindungen), bekomme ich immer eine unlogische Bauteilverformung. Entweder berühren sich die beiden Lagerschalen nicht oder sie durchdringen sich. Ich habe das ganze auch schon ohne Übermaß konstruiert und dann in der Kontaktverbindung den Sicherheitsbereich auf negativ gestellt. Nur leider mit dem selben Misserfolg. Jetzt habe ich das ganze mal in Ansys durchgerechnet und komme auf eine maximale Verforumung von 50mü. Mich würde aber brennend interessieren, wie ich es machen muss, damit ich auch in Catia vergleichbare Werte erhalte. Gruß, Philipp Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Mörchen Ehrenmitglied V.I.P. h.c. CAD-Trainerin (CATIA V5)

 Beiträge: 3830 Registriert: 14.03.2007 Release 19 SP2
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erstellt am: 12. Jun. 2008 10:07 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:          Nur für pstmechatronics
Hallo Philipp, hast Du tatsächlich diese Verformungen, die zur Durchdringung führen, oder ist es der Maßstab der Darstellung. Die Ergebnisse werden überhöht dargestellt. Den Maßstab kann man in den Analysetools mit "Größe der Erweiterung" beeinflussen. Gruß Mörchen Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
pstmechatronics Mitglied
 Beiträge: 9 Registriert: 05.06.2008
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erstellt am: 12. Jun. 2008 10:27 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:         
Hallo, es ist natürlich der Maßstab der Darstellung, der die Bauteile ineinander dringen lässt, aber das dürfte doch nicht passieren, oder? Auch wenn die Verformung übertrieben ist, sollten sich die beiden Bauteile nicht durchdringen. Gruß, Philipp Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Mörchen Ehrenmitglied V.I.P. h.c. CAD-Trainerin (CATIA V5)

 Beiträge: 3830 Registriert: 14.03.2007 Release 19 SP2
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erstellt am: 12. Jun. 2008 10:37 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:          Nur für pstmechatronics
Hallo Philipp, ich fühl mich dafür eigentlich nicht kompetent genug... Mir kommt es komisch vor, dass am graue Unterteil die seitlichen Flächen auch eine feste Einspannung haben. Somit können sich dort die Netzknoten nicht verschieben. Vielleicht führt das zum Fehler. Nach meinem Gefühl sollte eine feste Einspannung reichen. Gruß Mörchen Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
pstmechatronics Mitglied
 Beiträge: 9 Registriert: 05.06.2008
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erstellt am: 12. Jun. 2008 10:45 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:         
Hallo, der Grund für die feste Einspannung an der Seite ist, dass die untere graue Lagerschale eigentlich nur "herausgeschnitten" ist, also in Wirklichkeit ein viel größeres Bauteil ist. Deshalb die drei Festlager an den drei Außenseiten. Gruß, Philipp Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Mörchen Ehrenmitglied V.I.P. h.c. CAD-Trainerin (CATIA V5)

 Beiträge: 3830 Registriert: 14.03.2007 Release 19 SP2
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erstellt am: 12. Jun. 2008 11:17 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:          Nur für pstmechatronics
Hallo Philipp, das Festlager bewirkt aber, dass sich das Netz an dieser Fläche nicht verformen kann, was beim echten Bauteil aber passiert. Mir scheint die Randbedingung nicht realistisch zu sein. Die Knoten sollten sich wenigstens nach unten bewegen können. Gruß Mörchen Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
pstmechatronics Mitglied
 Beiträge: 9 Registriert: 05.06.2008
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erstellt am: 12. Jun. 2008 11:53 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:         
Hallo, danke für den Tipp. Ich habe es gerade ohne die Festlagerung an der Seite probiert. Aber es ergeben sich keine erkennbaren Unterschiede. Die Bauteile durchdringen sich immer noch bei Kontaktverbindung und bleiben auf Abstand bei der Gleitverbindung. Gruß, Philipp Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Mörchen Ehrenmitglied V.I.P. h.c. CAD-Trainerin (CATIA V5)

 Beiträge: 3830 Registriert: 14.03.2007 Release 19 SP2
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erstellt am: 12. Jun. 2008 12:27 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:          Nur für pstmechatronics
Hallo Philipp, meine letzte Idee, ich bewege mich in diesem Gebiet auf dünnem Eis: ein positiver Sicherheitsbereich erzeugt eine Lücke, ein negativer müßte dann eine Durchdringung produzieren... Gruß Mörchen Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
kri Mitglied Dipl. Ing. Konstruktion / FEM
  
 Beiträge: 965 Registriert: 15.12.2004 Hauptrechner CATIA V5R12, R14, R16 32/64Bit Windows XP Pro X64 Edition Intel XEON E5345 4x2,33GHz 16GB RAM Quadro FX 3450/4000 SDI 256MB - Zweitrechner CATIA V5R12, R14, R16 32/64Bit Windows XP Pro X64 Edition 2x Intel Pentium D 3.2GHz 4GB RAM Quadro FX 3450/4000 SDI 256MB
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erstellt am: 12. Jun. 2008 18:15 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:          Nur für pstmechatronics
Hallo, Kontaktverbindungen können sich nicht durchdringen (ausser Sicherheitsabstand). Würden sich die kontakteten Flächen durchdringen, würde die Rechnung mit einer Fehlermeldung abbrechen. Eine Kontaktverbindung ist nur auf Druck belastbar. Sind denn Zahlenwerte plausibel? Dies dürfte ein grafisches Problem sein. Grafik und V5 ... na ja. ------------------ kri Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Mustaine Ehrenmitglied V.I.P. h.c.
     
 Beiträge: 3585 Registriert: 04.08.2005 Abaqus
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erstellt am: 13. Jun. 2008 00:07 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:          Nur für pstmechatronics
Zitat: Original erstellt von pstmechatronics: Hallo,es ist natürlich der Maßstab der Darstellung, der die Bauteile ineinander dringen lässt, aber das dürfte doch nicht passieren, oder? Auch wenn die Verformung übertrieben ist, sollten sich die beiden Bauteile nicht durchdringen. Gruß, Philipp
Doch, das ist möglich. Wenn kleine Unterschiede in den Verschiebungen bis zum Kontakt mit einem hohen Faktor multipliziert werden, kann optisch eine Durchdringung entstehen. Bei solchen Fällen immer auch mit Faktor=1 die Ergebnisse kontrollieren. Ggf. einfach näher reinzoomen an bestimmte Stellen. Generell sollten Kontaktanalysen in CATIA kritisch begutachtet werden. Kontakt ist eigentlich eine Nichtlinearität, welche mit dem linearen Elfini-Solver nur in Grenzen berücksichtigt werden kann. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
pstmechatronics Mitglied
 Beiträge: 9 Registriert: 05.06.2008
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erstellt am: 13. Jun. 2008 08:46 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:         
Hallo, danke für die Antworten. Die Verformungen des Ringes liegen im Bereich von 30mü. Das ist, mit dem Ergebnis aus Ansys verglichen, gar nicht so abwegig. Ich war nur wegen der Durchdringung nicht sicher, ob ich dem Vertrauen schenken kann. Danke nochmals! Gruß, Philipp Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |