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KISTERS 3DViewStation: Mit 3D-Montageanleitungen werden Produkte bei der Fertigung lebendig, eine Pressemitteilung
Autor Thema:  FEM mit einer Kugel (3013 mal gelesen)
Steve79
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erstellt am: 20. Mai. 2008 08:21    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities


1.pdf

 
Hallo zusammen,
ich habe folgendes Problem: ich muss in einer FEM Analyse mit einer Kugel arbeiten.
Die Schwierigkeit bei mir liegt darin, dass ich die Kugel nicht mit Randbedigungen fest gemacht bekomme. Die Kugel dreht sich oder die Randbedingungen können nicht verarbeitet werden. (siehe Anhang)
Ich habe versucht die Kugelfläche über die Benutzerdefinierte Bedingungen fest zusetzten.

Hat jemand vielleicht eine Lösungsmöglichkeit?

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kri
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erstellt am: 20. Mai. 2008 08:42    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Steve79 10 Unities + Antwort hilfreich


ROT_FREIHEIT.JPG

 
Hallo,

wenn ich es richtig verstanden habe müsste es so in -Z funktionieren.

------------------
kri

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M.Seidler
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erstellt am: 20. Mai. 2008 08:43    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Steve79 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo Steve,

dein Problem wird der Kontakt zwischen Kugel und der Form sein.
Du kannst Dir, nach dem die Berechnung abgebrochen ist, anzeigen lassen welche Komponente wohin "wegläuft".

Könntest Du mir bitte mitteilen (oder ein Bild erzeugen) wohin sich die Kugel bewegt.

Anmerkung: Der Elfinit-Solver von Catia kann nur linear rechnen somit ist es nicht möglich Drehbewegungen sinvoll anzubilden.

------------------
***********************
Gruß

Der Markus

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kri
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FREIHEITSGRADE.JPG

 
Hallo,

nochmal ein Bild zu den Freheitsgraden.
Die Rotation wird nur beachtet wenn Du auf die Schnittfläche der Kugel
ein virtuelles Teil packtst (virt. teil ist 2dimensional).
Auf das virt. Teil dann die Kraft wirken lassen.
Im zweifelsfall die Rotation um Achse 3 noch sperren.
Wie M. Seidler schon gesagt hat, dürfte die Verbindung Kugel/Kalotte
nicht unproblematisch werden.

------------------
kri

[Diese Nachricht wurde von kri am 20. Mai. 2008 editiert.]

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Steve79
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erstellt am: 20. Mai. 2008 09:05    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities


1.pdf

 
Vielen Dank für die schnellen Antworten.
Anbei ein Bild der Translationsverschiebungen der Kugel.
Die Verbindung zwischen Kugel und dem Gegenstück ist über eine Kontaktbedigung hergestellt.
Ich habe nur die rotatorischen Freiheitsgrade der Kugel gesperrt.

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hallo Steve,

welche farbe etspricht welchen Wert?
Ist blau oder rot 0?

------------------
***********************
Gruß

Der Markus

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Steve79
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erstellt am: 20. Mai. 2008 09:27    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Hi Markus,

sorry hätte auch die Skala mit fotografieren können.
Blau ist null

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kri
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Hallo,

da die Krafteileitung nicht 100% symmetrisch berechnet wird (Rechentolleranzen)
ergibt sich durch die freien Achsen 1 und 2 wahrscheinlich die Singularität und
dein Kugelsegment fliegt davon.

------------------
kri

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M.Seidler
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Zitat:
Original erstellt von kri:
Hallo,

da die Krafteileitung nicht 100% symmetrisch berechnet wird (Rechentolleranzen)
ergibt sich durch die freien Achsen 1 und 2 wahrscheinlich die Singularität und
dein Kugelsegment fliegt davon.


Somit denke ich, dass Du es mal mit einer Zwangsverschiebung in Z versuchen solltest.

Ich habe es mal kurz ausprobiert.

Mit zwangsverschiebung gehts und mit einem kleinen Trick auch durch vorgabe einer Kraft.
Der Trick ist, Du musst die Kalotte und die Kugel ein wenig abflachen um den "Punkt- in einen Flächenkontakt zuverwandeln.
Entspricht zwar nicht ganz der Realität aber wenn die Ergebnisse plausiebel sind, was solls.

------------------
***********************
Gruß

Der Markus

[Diese Nachricht wurde von M.Seidler am 20. Mai. 2008 editiert.]

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kle
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erstellt am: 21. Mai. 2008 20:12    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Steve79 10 Unities + Antwort hilfreich


Kugel-Kugel_Hetzsche_Pressung.jpg


Kontakttest_Kugel-Kugel.pdf

 
Hallo,

ich hatte schon vor einiger Zeit die Kontaktspannungen untersucht, weiß aber nicht mehr, ob das schon im Forum steht.

Am Beispiel zweier Kugeln sind die Randbedingungen
1. Kugel fest eingespannt,
2. Kugel benutzerdefinierte Randbedingung, nur Verschiebung in Richtung Kugel 1 frei (Bild),
Analyseverbindung Kugel-Kugel, darauf Kontaktbedingung.
Kraft auf Kugel 2 in Richtung Kugel 1

Achtung, Kontaktspannungen mit CATIA-Elfini-Solver extrem fehlerhaft!


------------------
MfG
kle

Habe die PDF-Datei mit den Vergleichsergebnissen noch gefunden.

[Diese Nachricht wurde von kle am 21. Mai. 2008 editiert.]

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M.Seidler
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erstellt am: 21. Mai. 2008 21:05    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Steve79 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo alle zusammen,

das kann schon sein, dass CATIA hier falsche Ergebnisse liefer, denn Kontakt ist i.d.R. nichtlinear.
Der CATIA-Elfini-Solver bring ein Verfahren mit, welches solche Nichtlinearitäten linearisiert.
Je nach Kontakt Gemetrie oder Bereich, kann der Fehler schon mal größer werden.

Vieleicht ist gerade der Kontakt Kugel-Kugel kritisch. Im Idealfall würde es sich hier um einen Punktkontakt handel. Aber liegen auch in der FEM die Konten direkt aufeinander? wohlkaum

------------------
***********************
Gruß

Der Markus

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