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| KISTERS 3DViewStation: Mit 3D-Montageanleitungen werden Produkte bei der Fertigung lebendig, eine Pressemitteilung
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Thema: FEM mit einer Kugel (3013 mal gelesen)
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Steve79 Mitglied
Beiträge: 3 Registriert: 19.05.2008
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erstellt am: 20. Mai. 2008 08:21 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo zusammen, ich habe folgendes Problem: ich muss in einer FEM Analyse mit einer Kugel arbeiten. Die Schwierigkeit bei mir liegt darin, dass ich die Kugel nicht mit Randbedigungen fest gemacht bekomme. Die Kugel dreht sich oder die Randbedingungen können nicht verarbeitet werden. (siehe Anhang) Ich habe versucht die Kugelfläche über die Benutzerdefinierte Bedingungen fest zusetzten. Hat jemand vielleicht eine Lösungsmöglichkeit? Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
kri Mitglied Dipl. Ing. Konstruktion / FEM
Beiträge: 965 Registriert: 15.12.2004 Hauptrechner CATIA V5R12, R14, R16 32/64Bit Windows XP Pro X64 Edition Intel XEON E5345 4x2,33GHz 16GB RAM Quadro FX 3450/4000 SDI 256MB - Zweitrechner CATIA V5R12, R14, R16 32/64Bit Windows XP Pro X64 Edition 2x Intel Pentium D 3.2GHz 4GB RAM Quadro FX 3450/4000 SDI 256MB
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erstellt am: 20. Mai. 2008 08:42 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Steve79
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M.Seidler Mitglied Dipl. Ing.
Beiträge: 600 Registriert: 08.01.2007 ABAQUS CAE 6.7-1 Ansys 11 Hyper Works 9
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erstellt am: 20. Mai. 2008 08:43 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Steve79
Hallo Steve, dein Problem wird der Kontakt zwischen Kugel und der Form sein. Du kannst Dir, nach dem die Berechnung abgebrochen ist, anzeigen lassen welche Komponente wohin "wegläuft". Könntest Du mir bitte mitteilen (oder ein Bild erzeugen) wohin sich die Kugel bewegt. Anmerkung: Der Elfinit-Solver von Catia kann nur linear rechnen somit ist es nicht möglich Drehbewegungen sinvoll anzubilden.
------------------ *********************** Gruß Der Markus Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
kri Mitglied Dipl. Ing. Konstruktion / FEM
Beiträge: 965 Registriert: 15.12.2004 Hauptrechner CATIA V5R12, R14, R16 32/64Bit Windows XP Pro X64 Edition Intel XEON E5345 4x2,33GHz 16GB RAM Quadro FX 3450/4000 SDI 256MB - Zweitrechner CATIA V5R12, R14, R16 32/64Bit Windows XP Pro X64 Edition 2x Intel Pentium D 3.2GHz 4GB RAM Quadro FX 3450/4000 SDI 256MB
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erstellt am: 20. Mai. 2008 08:57 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Steve79
Hallo, nochmal ein Bild zu den Freheitsgraden. Die Rotation wird nur beachtet wenn Du auf die Schnittfläche der Kugel ein virtuelles Teil packtst (virt. teil ist 2dimensional). Auf das virt. Teil dann die Kraft wirken lassen. Im zweifelsfall die Rotation um Achse 3 noch sperren. Wie M. Seidler schon gesagt hat, dürfte die Verbindung Kugel/Kalotte nicht unproblematisch werden. ------------------ kri [Diese Nachricht wurde von kri am 20. Mai. 2008 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Steve79 Mitglied
Beiträge: 3 Registriert: 19.05.2008
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erstellt am: 20. Mai. 2008 09:05 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Vielen Dank für die schnellen Antworten. Anbei ein Bild der Translationsverschiebungen der Kugel. Die Verbindung zwischen Kugel und dem Gegenstück ist über eine Kontaktbedigung hergestellt. Ich habe nur die rotatorischen Freiheitsgrade der Kugel gesperrt. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
M.Seidler Mitglied Dipl. Ing.
Beiträge: 600 Registriert: 08.01.2007 ABAQUS CAE 6.7-1 Ansys 11 Hyper Works 9
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erstellt am: 20. Mai. 2008 09:17 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Steve79
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Steve79 Mitglied
Beiträge: 3 Registriert: 19.05.2008
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erstellt am: 20. Mai. 2008 09:27 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
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kri Mitglied Dipl. Ing. Konstruktion / FEM
Beiträge: 965 Registriert: 15.12.2004 Hauptrechner CATIA V5R12, R14, R16 32/64Bit Windows XP Pro X64 Edition Intel XEON E5345 4x2,33GHz 16GB RAM Quadro FX 3450/4000 SDI 256MB - Zweitrechner CATIA V5R12, R14, R16 32/64Bit Windows XP Pro X64 Edition 2x Intel Pentium D 3.2GHz 4GB RAM Quadro FX 3450/4000 SDI 256MB
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erstellt am: 20. Mai. 2008 09:27 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Steve79
Hallo, da die Krafteileitung nicht 100% symmetrisch berechnet wird (Rechentolleranzen) ergibt sich durch die freien Achsen 1 und 2 wahrscheinlich die Singularität und dein Kugelsegment fliegt davon. ------------------ kri Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
M.Seidler Mitglied Dipl. Ing.
Beiträge: 600 Registriert: 08.01.2007 ABAQUS CAE 6.7-1 Ansys 11 Hyper Works 9
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erstellt am: 20. Mai. 2008 10:47 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Steve79
Zitat: Original erstellt von kri: Hallo,da die Krafteileitung nicht 100% symmetrisch berechnet wird (Rechentolleranzen) ergibt sich durch die freien Achsen 1 und 2 wahrscheinlich die Singularität und dein Kugelsegment fliegt davon.
Somit denke ich, dass Du es mal mit einer Zwangsverschiebung in Z versuchen solltest. Ich habe es mal kurz ausprobiert. Mit zwangsverschiebung gehts und mit einem kleinen Trick auch durch vorgabe einer Kraft. Der Trick ist, Du musst die Kalotte und die Kugel ein wenig abflachen um den "Punkt- in einen Flächenkontakt zuverwandeln. Entspricht zwar nicht ganz der Realität aber wenn die Ergebnisse plausiebel sind, was solls. ------------------ *********************** Gruß Der Markus [Diese Nachricht wurde von M.Seidler am 20. Mai. 2008 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
kle Mitglied Professor i. R.
Beiträge: 356 Registriert: 01.10.2005
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erstellt am: 21. Mai. 2008 20:12 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Steve79
Hallo, ich hatte schon vor einiger Zeit die Kontaktspannungen untersucht, weiß aber nicht mehr, ob das schon im Forum steht. Am Beispiel zweier Kugeln sind die Randbedingungen 1. Kugel fest eingespannt, 2. Kugel benutzerdefinierte Randbedingung, nur Verschiebung in Richtung Kugel 1 frei (Bild), Analyseverbindung Kugel-Kugel, darauf Kontaktbedingung. Kraft auf Kugel 2 in Richtung Kugel 1 Achtung, Kontaktspannungen mit CATIA-Elfini-Solver extrem fehlerhaft! ------------------ MfG kle
Habe die PDF-Datei mit den Vergleichsergebnissen noch gefunden. [Diese Nachricht wurde von kle am 21. Mai. 2008 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
M.Seidler Mitglied Dipl. Ing.
Beiträge: 600 Registriert: 08.01.2007 ABAQUS CAE 6.7-1 Ansys 11 Hyper Works 9
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erstellt am: 21. Mai. 2008 21:05 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Steve79
Hallo alle zusammen, das kann schon sein, dass CATIA hier falsche Ergebnisse liefer, denn Kontakt ist i.d.R. nichtlinear. Der CATIA-Elfini-Solver bring ein Verfahren mit, welches solche Nichtlinearitäten linearisiert. Je nach Kontakt Gemetrie oder Bereich, kann der Fehler schon mal größer werden. Vieleicht ist gerade der Kontakt Kugel-Kugel kritisch. Im Idealfall würde es sich hier um einen Punktkontakt handel. Aber liegen auch in der FEM die Konten direkt aufeinander? wohlkaum ------------------ *********************** Gruß Der Markus Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |