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Aucotec auf der ACHEMA 2024: Effiziente und nachhaltige Lösungen durch kooperatives Engineering, eine Pressemitteilung
Autor Thema:  Lösche Fenster Problem (3454 mal gelesen)
HRompel
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erstellt am: 10. Okt. 2011 08:58    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities


lf_01.jpg


lf_02.jpg


lf_03.jpg

 
Moin,

wenn ich einen Bereich einer Zeichnung mit "Lösche Fenster" (LF) lösche, bleiben Verbindungen mit offenen Ende stehen.
Bild 1: zeigt die Ausgangssituation
Bild 2: Zeigt den Löschrahmen
Bild 3: zeigt das Problem in den Orangen Kreisen

Irgendwelche Ideen, warum diese Verbindungen nicht komplett gelöscht werden?

MfG
Heiko

------------------
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unterStrom
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EVU

erstellt am: 10. Okt. 2011 09:24    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für HRompel 10 Unities + Antwort hilfreich

Zitat:
Original erstellt von HRompel:
Irgendwelche Ideen, warum diese Verbindungen nicht komplett gelöscht werden?

Hallo Heiko,
eine Linie/Verbindung gilt in Elcad erst dann als angewählt, wenn beide Punkte (Anfangs- und Endpunkt im Fenster liegen; in deinem Fall ist der untere Endpunkt nicht mit dabei.
Das ist aber schon immer so; wenigstens seit Version 2.1

Jürgen

------------------
Der Tag, an dem Du nicht lächelst, ist ein verlorener Tag (C. Chaplin)

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Ex-Mitglied

erstellt am: 10. Okt. 2011 09:37    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat


elcad_LF-Verb01.jpg


elcad_LF-Verb02.jpg


elcad_LF-Verb03.jpg

 
Hallo Jürgen,

eine Linie ja, aber eine Verbindung wird eigentlich gelöscht, wenn man das
Symbol am einen oder anderen Ende entfernt. Siehe Bilder.

------------------
Viele Grüße aus Erlangen
Uli

           

HRompel
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erstellt am: 10. Okt. 2011 09:37    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Hallo Jürgen
Zitat:
Original erstellt von unterStrom:
Hallo Heiko,
eine Linie/Verbindung gilt in Elcad erst dann als angewählt, wenn beide Punkte (Anfangs- und Endpunkt im Fenster liegen; in deinem Fall ist der untere Endpunkt nicht mit dabei.


Und warum werden die Verbindungen Ader 27 und 28 gelöscht?

Gruß HEiko

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Bodo_M
Moderator





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erstellt am: 10. Okt. 2011 09:46    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für HRompel 10 Unities + Antwort hilfreich

moin zusammen,

was sagt denn "test ans" auf dem blatt?

eine elektrische verbindung muss einen anschluss am anfang und am
ende haben, sichtbar, unsichtbar.......

wichtigster satz bei jeder ersteinweisung.......

------------------
tschüss aus hannover
bodo m

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HRompel
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erstellt am: 10. Okt. 2011 10:45    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities


ans.pdf

 
Hallo Bodo,

Zitat:
Original erstellt von Bodo_M:

was sagt denn "test ans" auf dem blatt?



Die 5 Bilder in der anbeiliegenden PDF zeigen folgendes:
Bild 1: Orginal
Bild 2: Orginal nach "test ans"
Bild 3: den "LF"-Rahmen
Bild 4: das ergebnis von "LF"
Bild 5: Bild 4 + "test ans"

Und was lerne ich daraus?

MfG
Heiko

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Bodo_M
Moderator





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erstellt am: 10. Okt. 2011 10:56    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für HRompel 10 Unities + Antwort hilfreich

hallo Heiko,

das 3. bild oben, darauf "test ans"...........

------------------
tschüss aus hannover
bodo m

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HRompel
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erstellt am: 10. Okt. 2011 11:37    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Hallo Bodo,
 
Zitat:
Original erstellt von Bodo_M:
hallo Heiko,

das 3. bild oben, darauf "test ans"...........



Jetzt nicht hauen, aber das Bild gibt es so nicht mehr, da ich weiter gearbeitet habe (termindruck).
Auf was muss ich denn beim nächsten Arbeitsblatt mit Problemen achten?

Gruß Heiko

Nachtrag: hatte das Problem grade wieder. Ein "test ans" zeige an den offenen Enden schwarze Pfeile (von links oben nach rechts unten).

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[Diese Nachricht wurde von HRompel am 10. Okt. 2011 editiert.]

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Bodo_M
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hallo Heiko,

die schwarzen pfeile sind unsichtbare anschlüsse. wenn du einen
löscht, ist die verbindung weg.

------------------
tschüss aus hannover
bodo m

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HRompel
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erstellt am: 10. Okt. 2011 11:55    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Hallo Bodo,

Zitat:
Original erstellt von Bodo_M:

die schwarzen pfeile sind unsichtbare anschlüsse. wenn du einen
löscht, ist die verbindung weg.

Woher kommen solche "unsichtbare Anschlüsse"? Ich wüsste nicht je sowas bewusst gesetzt zu haben?

Gruß Heiko

------------------
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Bodo_M
Moderator





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erstellt am: 10. Okt. 2011 11:57    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für HRompel 10 Unities + Antwort hilfreich

hallo Heiko,

c..    oder ecken

------------------
tschüss aus hannover
bodo m

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Ex-Mitglied

erstellt am: 10. Okt. 2011 13:36    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat


elcad_LF-Verb11.jpg


elcad_LF-Verb12.jpg


elcad_LF-Verb13.jpg

 
Hallo Bodo,

jetzt habe (hatte) ich das gleiche Problem.

Habe die Verbindungen dort unten gelöscht und noch mal neu gezeichnet.
Dann war das Problem und die Verbindungs-Reste bei LF weg.

Mit C. kann dort aber nicht verdrahtet worden sein, denn sonst würde
die Verbindung in der Mitte der Klemme enden.

Ich versteh's nicht. 

------------------
Viele Grüße aus Erlangen
Uli

           

Bodo_M
Moderator





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erstellt am: 10. Okt. 2011 13:40    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für HRompel 10 Unities + Antwort hilfreich

hallo Uli,

wie ich schon schrieb.......bei jeder ecke wird
ein anschluss gesetzt.

------------------
tschüss aus hannover
bodo m

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Ex-Mitglied

erstellt am: 10. Okt. 2011 13:52    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat


elcad_LF-Verb14.jpg

 
Hallo Bodo,

die Ecke ist/war tiefer. Der schwarze Pfeil erscheint an der Unterseite
der gelöschten Klemme. ===>

------------------
Viele Grüße aus Erlangen
Uli

           


Ex-Mitglied

erstellt am: 10. Okt. 2011 14:09    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat

Hallo Bodo noch mal,

dieses Blatt habe ich 2x. Auf Blatt 1 bleiben die Verbindungs-Reste stehen,
auf Blatt 2 ist alles wie gewollt weg, und es gibt auch keine Verbindungs-Reste
mehr. 

Soll ich Dir das Wunderwerk per Mail zukommen lassen?

------------------
Viele Grüße aus Erlangen
Uli

           

robroy55
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erstellt am: 10. Okt. 2011 14:10    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für HRompel 10 Unities + Antwort hilfreich

Das passiert sogar bei LA. Es bleiben manchmal Verbindungen stehen, die an keinem Ende einen Anschluss haben. Und bei LA erwarte ich eigentlich das wirklich allles gelöscht wird.

Zumindest in Version 7.3.2 gesehen. Ob es in den neueren noch immer so ist kann ich nicht sagen.

------------------
Grüße aus Frangn
Rob

Habe keine Angst etwas Neues im Leben auszuprobieren.
Denke einfach daran, dass Amateure die Arche erbaut haben und Profis die Titanic.

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Bodo_M
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erstellt am: 10. Okt. 2011 14:28    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für HRompel 10 Unities + Antwort hilfreich

hallo,

@Uli.........schick mal.

------------------
tschüss aus hannover
bodo m

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Ex-Mitglied

erstellt am: 10. Okt. 2011 14:45    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat

Hallo Bodo,

ist unterwegs. Bin schon gespannt...

Schlimm ist es nicht, denn wenn ich den Befehl LF eh schon in der Kommandozeile
habe, dann drücke ich noch mal auf Enter, und schicke die Verbindungs-Reste
in die ewigen... 

------------------
Viele Grüße aus Erlangen
Uli

             

Erwin Fortelny
Mitglied
Tech. Zeichner


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-Firma:
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AutoCAD 2019
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erstellt am: 10. Okt. 2011 15:27    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für HRompel 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo!

Also ... dieses Problem habe ich auch, von Fall zu Fall und wenn dann bei Klemmen, da bleibt des öfteren die Verbindung stehen!?

------------------
Servus, Erwin
--

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Pelle Bootsmann
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erstellt am: 10. Okt. 2011 16:57    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für HRompel 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo Uli,

das Projekt ist nun auch bei mir angekommen.

Hier meine Analyse für das Löschen:

Die vorhandenen Grafikelemente werden der Reihe nach gelöscht.
In diesem Fall handelt es sich um SYMBOLE und ECKEN.
ECKEN sind quasi Hilfssymbole mit einem Anschluss, die immer dann
verwendet werden, wenn am Ende einer Verbindung kein richtiges
Symbol sitzt. Im konkreten Fall sind es im Fenster 4 ECKEN.

Die Analyse zeigt dass die Grafik unterschiedlich aufgebaut ist:

Auf Blatt 1 sind die Verbindungen zuerst gezeichnet und dann die
Symbole. Also ist die Reihenfolge erst ECKEN, dann SYMBOLE.

Auf Blatt 2 ist es genau umgekehrt.

Das besondere des Löschen ist, dass wenn ein Symbol gelöscht wird,
versucht wird die Verbindung wieder zu schließen. Je nach Reihenfolge
von ECKEN und SYMBOLEN können dabei offensichtlich Verbindungen
stehen bleiben.

------------------
Viele Grüsse von Saltkråkan
Pelle Bootsmann

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Ex-Mitglied

erstellt am: 10. Okt. 2011 20:55    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat

Hallo Pelle,

Zitat:
Original erstellt von Pelle Bootsmann:
Auf Blatt 1 sind die Verbindungen zuerst gezeichnet und dann die
Symbole. Also ist die Reihenfolge erst ECKEN, dann SYMBOLE.

das kann ich nicht fast nicht glauben, denn keiner der Zeichner
würde erst die Verbindungen zeichnen, und dann den Rest des Plans erstellen.
Kann mir das irgendwie nicht vorstellen. 

Bist Du wirklich sicher, dass jemand erst die Verbindungen erstellt,
und dann die Symbole oben drauf setzt?

------------------
Viele Grüße aus Erlangen
Uli

           

TIF
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VBA Access2010

erstellt am: 11. Okt. 2011 07:30    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für HRompel 10 Unities + Antwort hilfreich

Doch Uli,

das ist auch bei uns in der Änderungs- bzw. Vorlagenkonstruktion ein völlig normaler Vorgang:
Du wechselst auf einem Blatt einen Regler, Umsetzer, Verstärker gegen ein anderes Gerät (Symbol) aus. Dazu löschst Du das betroffene Symbol und auch alle Connections verschwinden bis zu den nächsten ECKEN. Dann wird das neue Symbol platziert und die Verbindungen zwischen Anschlüssen und ConnetionSTUMMELN wieder hergestellt.

Sprühregengrüße aus Würzburg
von

------------------
TIF

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Pelle Bootsmann
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erstellt am: 11. Okt. 2011 08:54    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für HRompel 10 Unities + Antwort hilfreich

 
Zitat:
Original erstellt von UKanz:

Bist Du wirklich sicher, dass jemand erst die Verbindungen erstellt,
und dann die Symbole oben drauf setzt?

Hallo Uli,

sicher bin ich mir da nicht. Ich kann ja nur sehen was da ist.
Das kann auch durch Kopieren oder MS(CB) oder ASCII-Raus/Rein
entstanden sein. Man weiß es halt nicht.
Am einfachsten hängt man an das LF einfach ein LLF an. Dann ist
wieder alles in Ordung.

Ein Änderung in der Löschen-Routine würde ich nicht empfehlen.

Ich habe das Problem in die ReDa aufgenommen.

ID : EL-111011-001

------------------
Viele Grüsse von Saltkråkan
Pelle Bootsmann

[Diese Nachricht wurde von Pelle Bootsmann am 11. Okt. 2011 editiert.]

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Ex-Mitglied

erstellt am: 11. Okt. 2011 21:30    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat

Hallo Pelle,

das kann gut sein, dass jemand die Befehle MS(CB) benutzt hat, denn unsere Projekte
sind sich ziemlich ähnlich. Kann es auch ein Grund sein, dass die User Standard-Pläne
aus dem eingestellten Makro-Projekt kopiert haben?

Wie gesagt, für mich und mein Team ist es kein wirkliches Problem, den Befehl LF zwei mal
auszuführen. Es ist für mich auch kein wirklicher "Fehler", der mit graue Haare bereiten würde.

ID : EL-111011-001 ist lediglich "nice to have". 

------------------
Viele Grüße aus Erlangen
Uli

           

Pelle Bootsmann
Ehrenmitglied V.I.P. h.c.



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Beiträge: 2156
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erstellt am: 11. Okt. 2011 21:38    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für HRompel 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo Uli,

den Fehler habe ich nur aufgenommen, weil ich auch die Idee
hatte, die Kommandos LF,LX,LY im Programm einfach automatisch
zu doppeln.

------------------
Viele Grüsse von Saltkråkan
Pelle Bootsmann

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Ex-Mitglied

erstellt am: 12. Okt. 2011 21:07    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat

Hallo Pelle,

eine Doppelung wäre super!

------------------
Viele Grüße aus Erlangen
Uli

           

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