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Deckenproblem.dwg.txt

Warum erkennt eine Wand eine Überlagerung, bestehend aus einer Decke mit angepassten Deckenkanten (Deckenkantenstil „ Deckenschräge“) nur eine der zwei angepassten Deckenkanten?

Idee:
Ich will eine Wand über 2 Dachgeschosse zeichnen, eine Zwischendecke,
hier mit betonierter Deckenschräge (Sargdeckel) soll in der Wand aufliegen.
Um das zu erreichen will ich der Wand als Überlagerung (Differenz) die Decke zuordnen. Die Dachschräge wird später separat durch Überlagerung mit Dachkonstruktion weggerechnet.
Wird Geschosshöhe oder Dachschräge verändert passen sich die entsp. Wände automatisch an.

Leider erkennt meine Wand nicht alle Kantenanpassungen der Decke.
Nach etlichen Stunden Fehlersuche (insbesondere Anwenderfehler!) habe ich das Problem nicht lösen können.

frustrierte Grüsse  Oskar

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Hallo Oskar und
Willkommen im Forum,

Ich wäre nie auf die Idee gekommen das über eine Decke zu lösen (Massenelement oder Volumenkörper wäre meine Wahl gewesen.

Wenn Du die Wand wählst und rMt > Überlagerung > Löschen und dann die Sargdeckeldecke wählst  ist die Wand wieder am Stück.
Nun die Wand wählen rMt > Körpermodifiokatoren (3D) > Decke wählen > Operation Differenz...

das war's oder ?
Gruß
Heiko

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Danke Heiko

Diese Lösung ist zwar nett, löst aber das Problem nicht.
3D- Modifikatoren sind Objektbezogen/ bei Mehrschaligen Wänden Schichtbezogen und nicht dynamisch.
Wir würden diese eher für Bestandszeichnungen einsetzen wo keine weiteren Änderungen zu erwarten sind.
Ausserdem kann eine Wand mit einer Überlagerung kopiert werden und die „dynamischen Anpassungen“ werden mitgenommen.
Was uns wundert ist, daß die eine Kantenanpassung erkannt wird, die andere nicht,
wo steckt da die logik?

grüsse
Oskar

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Hi,

das Problem kenn ich aus anderen Bereichen, das ADT hat extremste schmerzen, mit ungenauen Punkten, wenn diese nicht genau aufeinander liegen. Das sieht vielleicht für dich so aus, aber in der 37. Nachkommastelle tutŽs ihm weh.

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Gruß Yvonne                                ADT-Help-Site

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Deckenproblem2.dwg.txt

Hallo Yvonne

Wie bitte soll ich bei Überlagerungen ungenau zeichnen?
Mit ungenauem Zeichnen kann das nicht zusammenhängen, eher mit ungenauem
Verrechnen der Zeichnung durch ADT!
Oder ich habe irgend eine der fast unendlichen vielen Möglichkeiten irgend welche Parameter einzustellen versemmelt.

Anbei noch mal die Zeichnung als Anhang

Mir ist unklar wie ADT die Kantenanpassungen unterschiedlich behandelt, sobald man mit Überlagerungen arbeitet

Grüsse Oskar

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Hallo Oskar,

spannendes Thema -
ich hab' mit deinem 2.Versuch auch nochmal probiert und folgendes festgestellt:

Bei umlaufenden 4 Kanten:
Die Überlagerung wird in 'Richtung' der Decke (also vom Drehpunkt in Richtung horizontalem Versatz) immer korrekt dargestellt.
Bei 2 gegenüberliegenden Kanten (1 Kante auf Seite Drehpunkt):
wird nur die Kante beim Drehpunkt korrekt verrechnet (Test durch Spiegeln)
Bei 2 gegenüberliegenden Kanten (keine Kante auf Seite Drehpunkt):
wird nur 1 Seite korrekt dargestellt, die Seite bleibt auch nach dem Spiegeln erhalten, das heißt die Überlagerung wechselt die Seite !
bei 2 nebeneinanderliegenden Kanten:
je nach dem wo die sind: mal beim Drehpunkt mal gegenüber...

ich glaub' nicht an ein Feature das nach bug aussieht ;-)
mal seh'n was sich noch rausfinden lässt !

Gruß
Heiko

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Hallo Heiko

Danke dass dich das Problem auch berührt

Ich teste auch weiter, da das arbeiten mit Überlagerungen viel sinnvoller ist, als mit 3d-modifikatoren, zumindest wenn man in der Planung flexibel bleiben will.
Dazu muss die Funktion aber unbedingt zulassen, dass alle ADT-Objekte zuverlässig funktionieren, und es nicht zu Fehlerquoten von bis zu 100% führt

Wenn alle Stricke reißen werde ich dann doch mit Hilfskonstruktionen wie Massenelemente als Abzugkörper auf gesondertem Layer zum wegschalten arbeiten.

Das setzt natürlich wiederum unnötige zusätzliche Arbeit voraus!

Viele Grüße von Oskar

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Deckenprob3-Massenk.dwg.txt

Hallo Oskar,

Zitat: mit Hilfskonstruktionen wie Massenelemente als Abzugkörper
ich hab' mich bereits am Anfang für Massenkörper ausgesprochen, aber das liegt wohl daran, dass man damit schon früher recht komplex arbeiten konnte und man ist halt ein Gewohnheitstier.
Es steht nun jedenfalls fest:
Überlagerung funktioniert mit Massenelementen fehlerfrei.
siehe Anhang !
Also wieso Hilfskonstruktion ? Welchen Vorteil bietet Dir die Decke in diesem Zusammenhang ?
Ich geb' zu die Dechenränder haben was, aber auch Grenzen:
Versuch mal den Deckenrand an der Ecke zu wechseln, das ist schlicht zum Abgewöhnen !

Schönen Abend noch
Gruß
Heiko

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Hallo Heiko,

das würde ja im Umkehrschluss heißen:
arbeite nur mit Massenobjekten, die funktionieren immer (mit all ihren Einschränkungen, wie in diesem Fall, einfaches Strecken der Decke trotz Kantenanpassung und  Einfügen von Deckendurchbrüchen)
Aber vielleicht hast du ja recht, im Grunde soll man nichts neues Probieren sondern mit den altbewehrten Funktionen arbeiten.

Also wieder hinten durch die Brust ins Auge, wie immer!

Grüße
Oskar

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Hi,

da möchte ich aber mal ein bisschen Vorsicht erbeten... Ich arbeite auch immer dann, wenn mir alles andere zu kompliziert oder unmöglcih erscheint mit Massenelementen  aaaber, die mucken auch manchmal (speziell bei extrudierten Massenelementen) herum. Aber sonst finde ich sie sehr nützlich (auch eine Angewohnheit aus alten Zeiten).

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Gruß Yvonne                                ADT-Help-Site

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Hallo und guten Morgen,

vorweg: gelöst hab ich das Problem auch noch nicht 

Je nachdem wie die weitere Geometrie der Decke aussieht, könnte man aber auch die Decke in der Mitte teilen, dann hat man jeweils eine Decke mit einer Kante und die Überlagerung wäre auch i.O.

Zumindest bis uns noch was besseres einfällt 

Tom

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Rome wasn't built in a day. But these days we just have one to do so.

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Guten Morgen Tom,

Oskars Decke hat seit Deckenprob2.dwg 4-seitig Kanten ! ;-)

Gruß
Heiko

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Morgen!

Ich sage ja nicht, dass ich schon eine Lösung habe, aber dann müßte man 4 Decken jeweils über die Diagonale machen.

Wie gesagt sind alles Versuche von Workarounds.

Tom

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Rome wasn't built in a day. But these days we just have one to do so.

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