| |
| Gut zu wissen: Gemeinsame Anlagenplanung mit Autodesk AutoCAD Plant 3D und Autodesk BIM 360 Design |
| |
| SchraubTec Bochum am 4. September - Fachmesse für industrielle Schraubverbindungen, eine Pressemitteilung
|
Autor
|
Thema: Gebläse vor Brenner (1972 mal gelesen)
|
jamilacoffee Mitglied
Beiträge: 3 Registriert: 26.05.2014
|
erstellt am: 26. Mai. 2014 08:15 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Guten Tag. Bin Neu hier und stelle mich auch gleich vor bevor ich etwas Frage. Ich bin seit gut 2 Jahren als Konstrukteur für Sondermaschinenbau tätig und arbeite derzeit an einer Neuentwicklung einer Röstanlage. Meine Frage ist ob es Möglich ist und Sinn mach ein Gebläse mit Frischluft und 1000 m³/h und einen Druck von rund 7000Pa vor einen Flüssiggasbrenner mit ca 100KW und max 700°C zu installieren.
Grund dafür ist, das ich das Gebläse nicht für einen temp von 700°C auslegen muss was mit höheren Kosten verbunden ist. Sinn ist jener, das Gebläse soll in einer Kammer mit der heißen Luft des Brenners welche in der Kammer dann 200-350 °C erzeugt, einen Druck von rund 5000 bis 6000 Pa halten und das Medium darin in der Luft halten und wirbeln, so einen Art Wirbelschicht, für einen gewisse Prozesszeit. Hoffe mir kann da jemand weiterhelfen. Vielen Dank jamilacoffee Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
N.Lesch Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Dipl. Ing.
Beiträge: 5174 Registriert: 05.12.2005 WF 4
|
erstellt am: 26. Mai. 2014 18:55 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für jamilacoffee
Hallo Jamilacoffee, willkommen bei CAD.de. Hast Du Dich bei den Einheiten vertan ? 7 000 Pa sind 7 MPa und das ergibt nach Adam Riese 70 bar. Das ist dann kein Gebläse mehr, sondern ein Kompressor. Das ist technisch schon möglich, aber sehr teuer. Sonst wüßte ich keine Grund warum das nicht funktioneiren soll. Das würde ich auch so konstruieren. ------------------ Klaus Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Wyoming Ehrenmitglied Konstrukteur
Beiträge: 1874 Registriert: 02.02.2009
|
erstellt am: 26. Mai. 2014 19:21 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für jamilacoffee
ähhh sind das nicht eher KPa.....1000= Kilo Und das ist eher ein Pups Aber das mit der Pa Angabe hatte mich auch irgendwie stutzig gemacht. Ich bin eher noch Bar geprägt. [Diese Nachricht wurde von Wyoming am 26. Mai. 2014 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
N.Lesch Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Dipl. Ing.
Beiträge: 5174 Registriert: 05.12.2005 WF 4
|
erstellt am: 26. Mai. 2014 19:33 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für jamilacoffee
|
Torsten Niemeier Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Maschinenbau Ingenieur
Beiträge: 3743 Registriert: 21.06.2001 "ZUSE I.36", 8 BIT, 32 Lämpchen, Service-Ölkännchen "ESSO-Super", Software: AO auf Kuhlmann-Parallelogramm-Plattform ** CSWP 04/2011 ** ** CSWE 08/2011 **
|
erstellt am: 26. Mai. 2014 20:10 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für jamilacoffee
|
Wyoming Ehrenmitglied Konstrukteur
Beiträge: 1874 Registriert: 02.02.2009
|
erstellt am: 26. Mai. 2014 20:12 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für jamilacoffee
|
Krümmel Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Konstrukteur mit rotierter Vergangenheit
Beiträge: 6243 Registriert: 14.09.2008 Was mit SWX so alles geht ;-)
|
erstellt am: 26. Mai. 2014 21:02 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für jamilacoffee
|
jamilacoffee Mitglied
Beiträge: 3 Registriert: 26.05.2014
|
erstellt am: 27. Mai. 2014 05:55 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo und danke erstmal für die Antworten, bringen mir zwar nichts aba so wie meine Angaben sind ist alles richtig. 1 Pascal = 0,00001 bar also 7000 Pascal = 0,7 bar = 70 mbar Hoffe es kann mir trotzdem jemand eine Antwort auf meine eigendliche Frage geben. Danke.
Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Manfred Gündchen Ehrenmitglied V.I.P. h.c. SelbstständIng mit Planungsbüro Anlagenbau, Dipl.-Ing.-Maschinenbau
Beiträge: 2410 Registriert: 08.03.2008 IV seit den 5.3Er aktuell den 2014Ner WIN7pro-64bit SP das jeweils aktuelle
|
erstellt am: 27. Mai. 2014 08:42 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für jamilacoffee
...nein, also bitte 1 bar = 100.000 Pa entspricht 100 kPa, entspricht 0,1 MPa Mithin entsprechen 7.000 Pa, 0,07 bar oder 70 mbar Um auf jamilacoffee zurückzukommen, das ist im üblichen Bereich von Gebläsen und IMHO auch für Deine Anwendung ein üblicher Weg ------------------ In diesem Sinne wünsche ich allen, weiterhin effektives Schaffen ---------------- Manfred Gündchen www.guendchen.com Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Manfred Gündchen Ehrenmitglied V.I.P. h.c. SelbstständIng mit Planungsbüro Anlagenbau, Dipl.-Ing.-Maschinenbau
Beiträge: 2410 Registriert: 08.03.2008 IV seit den 5.3Er aktuell den 2014Ner WIN7pro-64bit SP das jeweils aktuelle
|
erstellt am: 27. Mai. 2014 08:47 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für jamilacoffee
@jamilacoffee, die Lösung die Du Dir bei Deiner eingangs gestellten Frage selbst gegeben hast, entspricht im Grunde der Anordnung der Anlagen bei jeder mit Gas oder Diesel (Heizöl) betriebenen Feuerungsanlage... und also kannst Du das wie von Dir beschrieben durchaus machen... ------------------ In diesem Sinne wünsche ich allen, weiterhin effektives Schaffen ---------------- Manfred Gündchen www.guendchen.com [Diese Nachricht wurde von Manfred Gündchen am 27. Mai. 2014 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
jamilacoffee Mitglied
Beiträge: 3 Registriert: 26.05.2014
|
erstellt am: 27. Mai. 2014 08:50 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
|
robroy55 Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Selbständiger Konstrukteur Elektrotechnik
Beiträge: 2612 Registriert: 13.07.2005 Elcad V5/V7 Prof. EngineeringBase Prof./Power/EVU Eplan V5/P8 Prof. Sigraph(SPEL-D) V5/V8/V9/V10 Wscad V4/V5/Suite Prof. Ruplan V4.7/V4.8 Std/EVU
|
erstellt am: 27. Mai. 2014 10:11 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für jamilacoffee
Zitat: Original erstellt von jamilacoffee: @Manfred Gündchen: Vielen Dank. So sollten eigendlich Antworten aussehen auf einen Frage die gestellt wird. Danke
1.Antwort:
Zitat: Original erstellt von N.Lesch: ...Sonst wüßte ich keine Grund warum das nicht funktioneiren soll. Das würde ich auch so konstruieren.
------------------ Grüße aus Frangn Rob Habe keine Angst etwas Neues im Leben auszuprobieren. Denke einfach daran, dass Amateure die Arche erbaut haben und Profis die Titanic. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
FritzLustig Mitglied selbstständiger Konstruktionsdienstleister
Beiträge: 48 Registriert: 04.06.2005 SW2012 Premium SP5, MaxxDB 3,HP Z400 mit 16 GB-RAM,Quadro FX3800, Dell 6500, 16GB- RAM, Quadro FX 3000, für Simulation NoName mir ordentlich Power
|
erstellt am: 28. Mai. 2014 19:48 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für jamilacoffee
Hallo Jamilacoffee, anscheinend wurde hier im Forum die Frage nicht richtig verstanden! Ein Gasbrenner Standard für Heizungen hat ein internes Gebläse, das hinter der Flamme sitzt. Sonderbrenner haben normalerweise kein Gebläse, ausser angepasste Brenner von Maxon (USA). Von was reden wir hier eigentlich? Einen Ventilator zu finden, der eine statische Druckerhöhung von 7000 Pa ermöglicht, da gibt es mit Sicherheit viele( siehe z.B. Fa. Punkert). Einen Ventilator in Reihe mit dem Brenner zu schalten ist im Lebensmittelbereich keine Kunst. Eine Betriebstemperatur von max. 300 Grad schon etwas schwieriger. Welchen Abstand ist eigentlich von Brenner zum Ventilator gegeben. Das ist eigentlich die entscheidende Frage. Aus Erfahrung zum Bsp. bei Bratanlagen ist es eher sinnvoll, den Brenner hinter das Gebläse zu setzen, da hier die verdichtete Luft des Ventilators gleichzeitig als Föderstrom dient. Generell ist noch zu unterscheiden, ob es sich hier um ein offen Gas geheiztes System handelt oder ob hier ein Wärmetauscher Gasbeheizt verwendet wird.(Kontamination mit Abgasen auf das Produkt oder nicht). Ich entwickle seit Jahren Gasbeheizte Anlagen, aber 700 Grad am Ventilator sind mir noch nicht vorgekommen!. Wichtig ist hier auch unbedingt, dass das Lüfterrad normalgeglüht wird, ansonsten kommts es irgendwann bei hohen Temperaturen zu Unwuchten. Gruß Thomas Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
FritzLustig Mitglied selbstständiger Konstruktionsdienstleister
Beiträge: 48 Registriert: 04.06.2005 SW2012 Premium SP5, MaxxDB 3,HP Z400 mit 16 GB-RAM,Quadro FX3800, Dell 6500, 16GB- RAM, Quadro FX 3000, für Simulation NoName mir ordentlich Power
|
erstellt am: 28. Mai. 2014 19:55 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für jamilacoffee
Sorry, ich hatte mich verschrieben. Brenner ist aus Empfehlung vor das Gebläse zu setzen (Bei Regeltemperaturen von 300 Grad). (Konstrukive Anordnung überdenken! Wurde hier leider nicht mitgeteilt.) Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Manfred Gündchen Ehrenmitglied V.I.P. h.c. SelbstständIng mit Planungsbüro Anlagenbau, Dipl.-Ing.-Maschinenbau
Beiträge: 2410 Registriert: 08.03.2008 IV seit den 5.3Er aktuell den 2014Ner WIN7pro-64bit SP das jeweils aktuelle
|
erstellt am: 28. Mai. 2014 20:14 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für jamilacoffee
...echt Peter das ist jetzt echt lustig, aber das wurde in der Fragestellung gaaaanz vorne genau so beschrieben... @ jamilacoffee, lass Dich hier nicht verwirren, mach's wie selbst vorgeschlagen, so ist's schon richtig(!) ------------------ In diesem Sinne wünsche ich allen, weiterhin effektives Schaffen ---------------- Manfred Gündchen www.guendchen.com Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |