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Hallo,
ich habe ein immer wieder auftretendes Problem bei meiner Alibre Expert 2011 Version, dass einzelne Flächen von selbst erstellten Bauteilen in der Baugruppenansicht nicht dargestellt werden bzw. durchsichtig sind. Kennt jemand dieses Problem?
Beste Grüße
Stefan Knauer

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Hallo Stefan,

das Problem ist mir gänzlich unbekannt.

Werden die Flächen in der Bauteilumgebung korrekt dargestellt?

Kannst Du einen Screenshot hier reinstellen, der diese Erscheinung zeigt?

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Gruß aus Leverkusen
Micha Knipp

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Screenshot1.jpg Screenshot2.jpg

In der Bauteilumgebung ist die Darstellung einwandfrei.
Anbei ein Screenshot der Baugruppenumgebung und einer der Bauteilumgebung.
Wenn ich in der Baugruppe auf "Im eigenen Fenster bearbeiten" gehe und dann (auch ohne etwas zu verändern) wieder zurück, ist die Darstellung auch in der Baugruppe wieder in Ordnung. Aber leider nur bis zum erneuten Öffnen des Projekts.
Beste Grüße
Stefan Knauer 

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Hallo Stefan,

sag mal etwas zu den Rahmenbedingungen, also Betriebssystem, Hardware (insbes. Grafikkarte).

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Gruß aus Leverkusen
Micha Knipp

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Hallo Micha,
Betriebssystem: Windows 7, 64 bit
Grafikkarte:  Quadro FX 1600M

Das gleiche Phänomen hatte ich allerdings auf meinem alten Rechner auch...

Grüße von
Stefan

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Hallo Stefan,

welche DirectX-Version hast Du drauf?

Wie (User/Admin) erfolgte die Programminstallation?

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Gruß aus Leverkusen
Micha Knipp

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DxDiag.txt

Hallo Micha,
ich schicke anbei mal den Ausdruck der DirectX-Diagnose.
Alibre ist als Admin installiert worden.
Beste Grüße
Stefan

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Hallo Stefan,

was lesen meine trüben Augen da? DirectX 11?

DirectX 9.0c ist angesagt.

Siehe auch hier: http://www.alibre.info/hilfe---support/upgrade-auf-alibre-design-v2012/index.php

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Gruß aus Leverkusen
Micha Knipp

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Hallo Micha,
die bestehende DirectX 11 kann man unter Windows 7 ja nicht einfach "downgraden". Vielleicht irgend ein Tip wie ich mögliche fehlende Dateien integrieren kann ?
Beste Grüße
Stefan

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Hallo Stefan,

Ein "Downgrade" ist nicht nötig, lediglich die Aktualisierung von DirectX 9.0c ist erforderlich.
Dazu gibt es den "DirectX-Endbenutzer-Runtimes Web Installer"

http://www.microsoft.com/downloads/de-de/details.aspx?displa ylang=de&FamilyID=2da43d38-db71-4c1b-bc6a-9b6652cd92a3

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Gruß Ralf

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Optionen-derDarstellung.png Automatisch_aktualisieren.png

Hallo Stefan,

Wichtig sind auch folgende Einstellungen:
- Im 3D Teil und in der 3D Baugruppe ->>> s.h. Screenshot

- In der Baugruppe -> Automatisch aktualisieren, ->>> s.h. Screenshot

- Vor jedem Speichervorgang -> F5 oder auf den Button "Baugruppe aktualisieren"...

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Gruß Ralf

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Jup, das war's.
Super, vielen Dank...
Beste Grüße
Stefan

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Danke Ralph, danke Micha,
ich hatte das selbe Problem, nu ist's verschwunden.  

[Diese Nachricht wurde von FHörstmann am 20. Apr. 2012 editiert.]

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Darstellungsfehler_1.png Darstellungsfehler_2.png

Hallo zusammen,

leider hat bei mir alles nichts geholfen. Nach wie vor werden Part's in Baugruppen teilweise fehlerhaft dargestellt. Ich kann den Darstellungsfehler nur mit Ein- und wieder auschalten der Referenzanzeige beheben. Beim nächsten öffen, obwohl F5 un speichern, ist der Darstellungsfehler wieder da.

Meistens werden Part's in der Baugruppe fehlerhaft dargestellt welche ich nachträglich geändert habe. Bei diesen Zahnriemenrädern zB. den Durchmesser der Nabenbohrung.

Herzliche Grüsse
Wale

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Zitat:

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Original erstellt von EicherWale:
Hallo zusammen,

leider hat bei mir alles nichts geholfen.

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Hallo Walter,

was alles hat denn nicht geholfen? Um Tipps geben zu können, müßte man schon genau wissen, was Du bisher unternommen hast.

Zitat:

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Original erstellt von EicherWale:
Meistens werden Part's in der Baugruppe fehlerhaft dargestellt welche ich nachträglich geändert habe. Bei diesen Zahnriemenrädern zB. den Durchmesser der Nabenbohrung.

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Auch hier beschreibe doch mal bitte genau, wie Du vorgehst, wenn Du ein Teil änderst.

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Gruß aus Leverkusen
Micha Knipp

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Hallo Micha,

na ja, die Tipps aus diesem Thread angewendet:
- den "DirectX-Endbenutzer-Runtimes Web Installer" benutzt um directX upzudaten.
- Die Einstellungen wie von Ralf Schrödter vorgeschlagen gemacht.

Nachdem das nichts verändert hat, habe ich noch den Web Installer für DirectX9c heruntergeladen und ausgeführt.

Zitat:

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Auch hier beschreibe doch mal bitte genau, wie Du vorgehst, wenn Du ein Teil änderst.

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2 verschiedene Methoden mit gleichem Ergebnis:
1.)
- Im Alibre Startfenster Part Datei öffnen
- Im Design Explorer das zu ändernde Element (zB. Austragung<2>Skizze<1> ) Bearbeiten.
- F5 und Datei->schliessen mit speichern.

2.)
- In der Baugruppe Part "Im eigenem Fenster bearbeiten".
- Im Design Explorer das zu ändernde Element (zB. Austragung<2>Skizze<1> ) Bearbeiten.
- F5 und Datei->schliessen

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Gut,

ich wollte nur ausschließen, dass Teil und BG gleichzeitig und unabhängig voneinander geöffnet sind. Deine Vorgehensweise ist richtig.

Da fallen mir zwei weitere Punkte ein:

aktueller Grafiktrieber? Nvidia bietet da eine gute Updatefunktion.

und

Ist die Zahnriemenscheibe selbst erstellt, oder ein Importteil?

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Gruß aus Leverkusen
Micha Knipp

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Hallo Micha,

Die Zahnriemenscheibe ist ein Import Teil. Aber der Fehler kommt auch bei selbst gezeichneten Teilen. Manchmal hilft nur ein komplettes Neuzeichnen des Parts und manchmal muss nur ein Detail des Parts geändert werden um den Fehler zu beseitigen zB. den Durchmesser einer Bohrung von 16mm auf 15mm und Speichern, dann wieder von 15mm auf 16mm und Speichern. Der Fehler tritt nur in der Baugruppen Ansicht auf, in der Part Ansicht tritt der Fehler nie auf.

Der Grafiktreiber sollte eigentlich aktuell sein... werde ich aber trotzdem nochmal überprüfen.

Herzliche Grüsse
Wale

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Hallo Wale,

Ich habe AD V2011 Expert auf einem WIN 7 /64 bit Rechner installiert,
um Deine Baugruppe testen zu können.

Du kannst mir Deine Baugruppe gern per E-Mail senden.
(Meine E-Mail Adresse send ich Dir per PM.)

Bitte die Baugruppe als Alibre *.stp exportieren.
In dieser exportierten Alibre *.stp Datei befinden sich alle Teile, Abhängigkeiten...

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Gruß Ralf

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Hallo Ralf und Micha,

@Micha:
ich hatte die vorletzte Treiber Version... Ein Update auf die neueste Version hat aber keine Veränderung bewirkt.

@Ralf:
Datei ist abgeschickt. Der Darstellungsfehler ist bei der FestlagerPlatte auf der Antriebsseite der Spindel zum bewegen des Portals.

Ich habe die Exportierte STP Datei mal geöffnet, da ist der Darstellungsfehler NICHT vorhanden.

Herzliche Grüsse
Wale

[Diese Nachricht wurde von EicherWale am 03. Jun. 2012 editiert.]

[Diese Nachricht wurde von EicherWale am 03. Jun. 2012 editiert.]

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Zitat:

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Original erstellt von EicherWale:
Ich habe die Exportierte STP Datei mal geöffnet, da ist der Darstellungsfehler NICHT vorhanden.

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Da der Fehler, wie Du weiter oben schreibst, nur in der Baugruppenumgebung vorkommt, müßtest Du Ralf diese auch zur Verfügung stellen. Die einzelne Teiledatei nutzt nichts.

Zitat:

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Original erstellt von Ralf Schrödter:
Bitte die Baugruppe als Alibre *.stp exportieren.
In dieser exportierten Alibre *.stp Datei befinden sich alle Teile, Abhängigkeiten...

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Gruß aus Leverkusen
Micha Knipp

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Zitat:

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Original erstellt von EicherWale:
Manchmal hilft nur ein komplettes Neuzeichnen des Parts und manchmal muss nur ein Detail des Parts geändert werden um den Fehler zu beseitigen ...

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Hallo Walter,

das macht mich stutzig. Dem Gesetz der Logik folgend, müßte der Fehler, bzw. die Ursache, also im Bauteil liegen.

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Gruß aus Leverkusen
Micha Knipp

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Hallo Micha,

habe ich irgendwo geschrieben, dass ich Ralf die Part Datei als STP geschickt habe

Er hat die Baugruppe verlangt und diese habe ich auch geschickt.

Zitat:

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das macht mich stutzig

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Mich auch, vor allem dass ich den Fehler nicht eindeutig reproduzieren kann.

Herzliche Grüsse
Wale

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Hallo Walter,

da Du nicht ausdrücklich von einer Baugruppe gesprochen hast, hörte sich das für mich so an. Nichts für ungut.

Aber wir können die Zeit, die Ralf für die Analyse benötigt, gut nutzen, um weitere Fehlerquellen anzugehen.

Wie sehen z.B. die Darstellungsoptionen in den Designeigenschaften aus? Gehen die Einstellungen eher in Richtung Geschwindigkeit, oder in Richtung Qualität? Und vor allem: sind sie in allen Parts gleich?

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Gruß aus Leverkusen
Micha Knipp

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AlteEinstellung.png NeueEinstellung.png

Hallo Micha,

ich hatte vor dem lesen dieses Thread's die Einstellungen gemäss AlteEinstellung.png ich habe dann umgestellt auf NeueEinstellung.png.

Die meisten Parts sind aber noch mit den alten Einstellungen. Ich habe sehr viele Parts und habe nur die angepasst welche fehlerhaft dargestellt wurden und natürlich die entsprechenden Baugruppen.

Das automatische aktualisieren ist aber bei allen eingeschaltet.

Die Konstruktion meiner Hobby CNC Fräse ist jetzt soweit, dass ich die endgültige Konstruktion machen kann. Da werde ich bei allen Parts und Baugruppen die neuen Einstellungen benutzen. Es kann aber etwas dauern bis ich damit durch bin. Dann werden wir sehen ob der Fehler immer noch auftritt.

Herzliche Grüsse
Wale

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Zitat:

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Original erstellt von EicherWale:
Da werde ich bei allen Parts und Baugruppen die neuen Einstellungen benutzen.

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Ein Hinweis sei mir gestattet: schmeiß bei der Säuberungsaktion auch die Importteile raus und ersetze sie durch selbstmodellierte, einfache Teile. Es ist nicht persönlich gemeint, aber ich werde nie verstehen, dass man ein detailliertes Zahnriemenrad importiert, sich beim Zahnriemen aber mit einem einfachen Sweep zufrieden gibt.

Darstellungsfehler dieser Art sind erst der Anfang der Probleme, die Du Dir u.U. mit solchen Importteilen einfängst. Wurde hier schon öfter diskutiert.

jm2c

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Gruß aus Leverkusen
Micha Knipp

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Design-Eigenschaften-Aktualisierung.png

Zitat:

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ich hatte vor dem lesen dieses Thread's die Einstellungen gemäss AlteEinstellung.png ich habe dann umgestellt auf NeueEinstellung.png.

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Hallo Wale,

Nein, hast oder hattest Du leider nicht.
In Deiner Baugruppe haben einige Teile/Unterbaugruppen unterschiedliche Einstellungen der Anzeigeoptionen.
Ein Beispiel kannst Du im Screenshot sehen >>>

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Gruß Ralf

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Design_Eigenschaften.png

Ich habe alle Teile und Unterbaugruppen Deiner Baugruppe geöffnet
und nachträglich die Design Eigenschaften aktualisiert >>>

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Gruß Ralf

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Alles_Speichern_unter-Warnung.png

Einige wichtige Anmerkungen möchte ich noch hinzufügen.

1.
Wenn Du versuchst Deine Baugruppe  mit -> ALLE Speichern unter...
in einen neuen Ordner zu speichern, wird folgende Warnung angezeigt >>>

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Gruß Ralf

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Fehlende_Mase.png

2.
Fehlende Maße in Skizzen können erheblichen Ärger verursachen >>>

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Gruß Ralf

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Hallo Ralf und Micha,

Ok. Werde beim aufräumen alles so machen wie von Euch vorgeschlagen und werde mich auf jeden Fall melden wenn ich Fertig bin.

Kann aber etwas dauern... Konstruieren ist nur mein Hobby für schlechtwetter Wochenende und nach Feierabend 

Herzliche Grüsse
Wale

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Hallo zusammen,

eigentlich obsolet, aber ich bin Euch noch eine Antwort schuldig.

Der Darstellungsfehler war definitv ein Bug in der Version 2011.
Wurde von mehreren Teilnehmern am Schweizer Alibre Meeting bestätigt.
Der Fehler trat reproduzierbar beim "hier bearbeiten" oder "im eigenen Fenster bearbeiten" auf.
Der Workaraound: Baugruppe schliessen, Teil öffnen und mit "speichern unter" mit dem gleichen Namen speichern.

Bei der 2012 und auch der 2013 tritt der Fehler nicht mehr auf.

Herzliche Grüsse
Walter

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Hallo Walter,

Ob Du es glaubst oder nicht, es war kein Bug,
sondern eine Kombination von falschen Einstellungen und/oder Deiner GraKa.

Schon das Deaktivieren der Option in der 3D Baugruppe:
- Werkzeuge -> Automatisch aktualisieren,
oder
- 3D Teil -> Aktivierte Konfigurationen aktualisieren
oder
- GraKa Einstellungen nicht auf "Anwendungsgesteuert
oder...

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Gruß Ralf

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Hallo Ralf,

wie erklärst Du dir dann:

1.) Wurde von mehreren Teilnehmern am Schweizer Alibre Meeting bestätigt.
2.) der Workaraound: Baugruppe schliessen, Teil öffnen und mit "speichern unter" mit dem gleichen Namen speichern immer funktioniert hat.

Aber Egal, lassen wir das ;-)

Herzliche Grüsse
Walter

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Hallo Walter,

Ich muss es mir nicht erklären, denn wir haben Dir die Hitliste der falschen Einstellungen bereits gepostet und ich könnte diese noch erweitern, oder ein "Lied davon singen". 

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Gruß Ralf

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Ich habe in meinem CAD-Regelwerk das Verwenden von Importteilen schlicht untersagt, bzw. nur in echten Ausnahmefällen zugelassen.

Diese und andere Minen (und lass Dir gesagt sein: da schlummern noch ganze Minenfelder) bleiben uns so erspart.  

Wer will ernsthaft für die Qualität eines Importteils garantieren?

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Gruß aus Leverkusen
Micha Knipp

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Hallo Ralf und Micha,

2011
1.) ich habe die Einstellungen angepasst (egal wie)
2.) ich habe zwei neue Teile gezeichnet
3.) ich habe sie zu einer Baugruppe zusammengefügt
4.) ich habe ein Teil in der Baugruppe mit "Hier bearbeiten" geändert.
5.) ich habe die Baugruppe gespeichert
6.) ich habe die Baugruppe wieder geöffnet
7.) Fehler in der Darstellung, fehlende Flächen!
8.) gehe zu 1

Egal welche Einstellungen der Fehler trat immer auf!

2013
1.) ich habe die Einstellungen angepasst (egal wie)
2.) ich habe zwei neue Teile gezeichnet
3.) ich habe sie zu einer Baugruppe zusammengefügt
4.) ich habe ein Teil in der Baugruppe mit "Hier bearbeiten" geändert.
5.) ich habe die Baugruppe gespeichert
6.) ich habe die Baugruppe wieder geöffnet
7.) Kein Fehler in der Darstellung!
8.) gehe zu 1

Egal welche Einstellungen der Fehler trat NIE auf!

Bei Religionen gibts für mich nur eines... Schnell weg!

Ralf Du kannst mein Profil löschen!

Herzliche Grüsse
Walter

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Hallo Walter,

Die Probleme der fehlenden Flächen in Deiner Baugruppe habe ich Dir weiter oben mit Screenshots aufgezeigt.
Das zeigt Dir, dass Du bereits in der V2011 mit Einstellungen gearbeitet hast, die zu der fehlerhaften Darstellung führten.
Zusätzlich enthielt die Baugruppe ein importiertes Teil, also eine weitere mögliche Fehlerquelle.

Geh einfach davon aus, dass hier keine Bla, Bla, Antworten gegeben werden, sondern wir versuchen zu helfen.

Unbelehrbare Zeitgenossen die eine Podium suchen, um Frustration abzubauen, sollten lieber Sport treiben. 

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Gruß Ralf

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Hallo Ihr,
habe mich ja nun auch schon eine Weile mit diesem Darstellungsfehler rumgeschlagen und weis nun genau wie er zustande kommt:
Fügt man ein neues Teil (egal ob selbstgebautes oder importiertes) in eine Baugruppe ein, und bearbeitet dieses aus der Baugruppe heraus ***bevor*** man die Baugruppe neu speichert, tritt erst beim nächsten Öffnen der Baugruppe ein Darstellungsfehler (nur in der Baugruppenansicht) bei dem entsprechenden Bauteil auf. Beheben kann man den Darstellungsfehler durch ändern des Bauteils, speichern der Baugruppe und wieder Rückgängig machen der Änderung.
Eine Vorgehensweise, die ich so immer wieder anwende...
LG Stefan

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Zitat:

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Original erstellt von jimknauer:
Jup, das war's.
Super, vielen Dank...
Beste Grüße
Stefan

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Gruß Ralf

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