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Hallo,
mir ist Alibre erst vor ein paar Tagen bekannt geworden. Mir viel sofort die Ähnlichkeit in der Bedienung zu Catia V5 R18 auf. Laut Wiki kam das erste Release von V5 im Jahre 1999 auf den Markt. Die Alibre Inc. existiert seid 1997!

Grüße,
Owen

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Pedanten halten Ordnung....

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Zitat:

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Original erstellt von Owen:
Hallo,
mir ist Alibre erst vor ein paar Tagen bekannt geworden. Mir viel sofort die Ähnlichkeit in der Bedienung zu Catia V5 R18 auf. Laut Wiki kam das erste Release von V5 im Jahre 1999 auf den Markt. Die Alibre Inc. existiert seid 1997!

Grüße,
Owen

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Hallo Owen,

Willkommen im Alibre Forum.

Nein, dem ist nicht so.

Ich vermute Du hast als ACAD User, die Benutzeroberfläche gesehen und Ähnlichkeiten in der "Aufteilung" gefunden.

Schau Dir zum Vergleich hier auf CAD.DE einige Screenshots an.
Zum Beispiel von INVENTOR, SolidWorks, SolidEdge, Pro/E....
In den meisten Fällen siehst Du auf der linken Seite den "Feature Tree",
mittig angeordnet den Arbeitsbereich und je nach Benutzervorlieben;
oberhalb und auf der rechten Seite des Arbeitsbereiches, die einzelnen Toolbars (Werkzeugleisten).

Gruß Ralf

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Alibre Design

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Zitat:

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Original erstellt von Owen:
...Laut Wiki kam das erste Release von V5 im Jahre 1999 auf den Markt...

Grüße,
Owen

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Hallo Owen,

laut Wikipedia...oder gar...dem anderen Wiki...dem gefährlichen....grins...

Sorry, das musste sein 

@Ralf,
fein erklärt...schön...

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Hallo,
nee, ich meine schon Wikipedia.

@Ralf
Ich kann Cathia V5 R16, und habe damit längere Zeit gearbeitet. Alibre mußte ich bis jetzt nicht wirklich lernen.
Was passiert eigentlich wenn die 30 Tage rum sind. Früher wurde ja wohl eine Xpress-Version daraus. Ich habe das so verstanden, daß das abgeschaft worden ist. Oder, kann ich nicht richtig lesen?

Kann ich meine, mit der Testversion erzeugten Dateien mit einer Personal-Version bearbeiten? Oder Verschwindet da gar irgendwas?

Und noch eine Frsge, kann ich selbstgeschrieben Plugins mit der Personal-Version benutzen, oder brauche ich dafür die Pro-Version? Habe im Moment nicht das Geld für die Pro. (Auto muß zum TÜV).
Das API habe ich mir schon runtergeladen.

Grüße,
Owen

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Pedanten halten Ordnung....

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Also, Alibre ist nicht die Vorlage für Alibre gewesen, sondern sehr eigenständig. 1999 und 2000 war Alibre Design alles andere als vollkommen Funktionsfähig und die Software war für ein wirkliches Arbeiten noch nicht geeignet (es war halt non Productive). Die Entwicklung von Catia war 1999 für die V5 marktreif Production. Dazu kommt, dass Catia V5 erheblich mehr Funktionalität mitbringt. Begonnen bei flächenfunktionalitäten, Module für Functional Modelling, Module für CAM (und nicht eingebautes Mecsoft CAM, sondern ausgewachsenes CAM für alle Anwendungsbereiche). Das ist ein wenig so, als wenn ich ein Gogomobil (Alibre) mit einem Porsche 911 neuester Bauart technologisch vergleiche. Gemeinsam haben sie nur eines: Catia stammt von Dassault Systemes (www.3ds.com), der Spatial Acis Geometriekern von Alibre auch (www.spatial.com), dieser ist jedoch nicht Basis von Catia V5, sondern Basis vieler anderer Systeme. Catia V5 hat einen vollkommen eigenen Geometriekern.

Alibre ist also - nach wie vor - Low-Cost, während Catia High-End ist. Auch wenn manche Dinge sehr ähnlich aussehen.
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LG
Ingenieurbüro für Kunststofftechnik und Formenbau
Thorsten Stüker
tstueker@aol.com
www.thorstenstueker.de

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Hall Thorsten,
danke für die Informative Antwort.

CAM
Für mich selbst, ist es interessant.
Für meinen Ex-Arbeitgeber völlig uninteressant. Wenn Kabelbäume entwickelt werden, braucht man und auch der Auftraggeber kein CAM. 

[quote]Auch wenn manche Dinge sehr ähnlich aussehen[/qoute]
Ausshen nicht. Da hat CoCreate von PTC mehr Ähnlichkeit.
Aber die Bedienung von Catias Partdesign, Sketcher und Assembly ist nahezu gleich. Während z. B. CoCreate völlig anders bedient wird, auch wenn es ähnlich aussieht. Nur so kam ich zu der Vermutung.

Was für einen 3D-Kern 2 Programme verwenden ist völlig uninteressant. Im Prinzip wird eine Datei erzeugt, die von den Programmen interpretiert wird. So wie ein Skript oder Quellcodedatei eines C-Programms. Bei letztere ist es auch gleichgültig ob der Compiler von Borland oder Watcom stammt. Der Maschinencode ist nahzu gleich. Zumindest im Sinne der Anwendung.
Wenn 2 Programme so ähnlich wie Albre und Catia V5 bedient werden, und auch der Strukturbaum nahezu gleich ist, kann man davon ausgehen, das beides auch ähnlich gespeichert wird. Datei-Converter-Bau müsste relativ einfach sein. (Programmierer denken nicht blöd, sondern in ähnlich Bahnen).

Ob die Entwickler oder auch Gründer der Firma Albre jetzt irgendetwas mit Dassault zun tun haben oder oder hatten ist mir im Prinzip jetzt auch gleichgültig. Mir gefällt nur das Programm, weil es wenig umzulernen gibt. Ich  habe schon zu viele CAD-Programme lernen müssen. Liste in chronologischer Reihenfolge:
Caddy
Autocad
Megacad*
Doku (Hersteller: Interleave, eigentlich ein CAE System)
Sigrap ET (Hersteller: Siemens Thema: Stromlaufpläne Objektorietiert, gibts glaube ich nicht mehr)
Technobox*
Condor Cad (Dos / Windows Versionen)
TurboCad*
Caddam Catia Drafting
Arcon
Eagle
Catia V5
Alibre*

*) Private Anwendung, oder mein Gewerbe

Du dürftes, wenn Du zu Dir ehrlich bist, auch schon festgestellt haben, daß man die ersten 5 Minuten vor einem anderen CAD-Programm, das man bedienen kann, ersteinmal 5 Minuten hockt, und sich blöde anstellt, weil man sich ersteinmal wieder hineinfinden muß. 
Genau aus dem Grund suche ich seid längerem eine Software, die für meine bedürfnisse ausreichend ist, und so ähnlich wie möglich wie Catia V5 zu bedienen ist, ohne in dem Preissegment zu liegen. Es gibt in Catia einfach zu viele Funktionen die ich nicht brauche, und daher auch nicht bereit bin Bagage zu bezahlen.

Meine CNC-Fräse ist nochnichteinmal fertig, und ich denke, ein eigenständiges CAM-System wird die kostengünstigere Lösung sein.

Grüße Owen

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Pedanten halten Ordnung....

Kann folgende CAD's: Autocad 2.6f - 2000, TurbocCad 3 - 17, Catia V5 R16, R18, und Programme die keinen mehr interessieren z. B. Caddy 5.0

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Sicherlich hast Du - in dieser einfachen Sichtweise - Recht, jedoch sond Dinge wie die Visualisierung beispielsweise, nicht im Ansatz mit Catia V5 vergleichbar (diese ist bei Alibre sagen wir mal - so eben ausreichend gelöst. Auch ist die Baugruppenstrukturierung vollkommen anders, Alibre hat eine vollkommen differierende Bedienung hinsichtlich des Part-Designs, die Bedienungsstruktur ist lediglich ähnlich.

Der Dateiübersetzer ist überhaupt nicht einfach zu schreiben, da Catia auf einer vollkommen anderen Modellierungstechnologie beruht als Alibre. Diese Technologie macht eine Dateikonvertierung relativ komplex, da die Technologie vollkommen anders ist. Die Entyties im CSG-Kern von Catia werden definitiv in der Programmierung bereits vollkommen anders gehandbhabt und parametriert, damit ist eine entsprechende Konvertierung zu Acis nur unter Einschränkungen mit Einbussen möglich. Eine tatsächlich 100% richtige Wiedergabe der Daten erfolgt mithin nur in Catia, nicht jedoch bei übersetzten Bauteilen.

Dieses ist bei Maschinenbauteilen nicht auffallend, bei NURBS-Geometrieen und insbesondere hier bei CLASS-A-Flächen ein riesen Problem, da die Flächengeometrieen komplexere geometrische Beschreibungen haben. Alibre kann diese teilweise auch nicht richtig und sinnvoll visualisieren, in den von Alibre generierten Meshes sind Flächenfehler, Beulen, etc. zu finden.

In dieser Hinsicht ist Alibre eben nicht weit genug entwickelt. Wenn das jedoch ausreichend ist: Hasta La Vista.

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LG
Ingenieurbüro für Kunststofftechnik und Formenbau
Thorsten Stüker
tstueker@aol.com
www.thorstenstueker.de

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Hallo Thorsten,
hast Du dich damit beschäftigt einen Datei-Konverter Alibre <-> Catia V5 zu schreiben, oder bist Du damit in Gang?
Ich brauche nicht versuchen, was zu erfinden, was ein andere fast fertig hat. Ich meine jetzt *.CATPart Dateien und *.CATProduct Dateien, und nicht das XML-Format.

Grüße,
Owen

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Damit muss man sich nicht befassen, da man das nur kann, wenn man

a eine Lizenz von ACIS hat, da nur über den ACIS-Kern nach ACIS umgesetzt werden kann (das Acis-Format ist kodiert und kann anders nicht erzeugt werden)
b eine Lizenz vom CAA V5 Adopter besteht, da nur dann die Catia V5 Dateien hinsichtlich der bestehenden Features und damit der tatsächlichen Geometrie umgesetzt werden kann.

Ohne einen entsprechenden C++ Wrapper wird das nix bei einigen 100 möglichen Entyties und einigen 1000 möglichen Kombinationen, die nicht durch Dassault öffentlich dokumentiert sind.

Es wäre noch möglich, Acis V7 zu schreiben, aber Catia zu lesen und zu schreiben ist ohne den Wrapper nicht möglich. Das wiederspricht im Übrigen auch den Lizenzbedingungen und ist bei gewerblicher Verwendung im Übrigen auch strafbewährt und wird durch Dassault mit großer Sicherheit bestraft.

Alle mir bekannten CAD-Pakete haben entweder den Wrapper von Dassault (CAA V5 Adopter) oder den von PTC (Granite Interoperability).

Hoffe dienlich gewesen sein zu können.

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LG
Ingenieurbüro für Kunststofftechnik und Formenbau
Thorsten Stüker
tstueker@aol.com
www.thorstenstueker.de

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Hallo Thorsten,
ich danke Dir für die umfassende Auskunft. 

Grüße,
Owen

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Hallo Thorsten (Nachtrag)
Hast Du den Total Commander oder einen Hex-Editor?
Schau Dir aml eine Alibre AD_PRT Datei an, ohne Step-Inport, und ein reine Stepdatei. 

Und ich habe doch recht, 15 Jahre Softwareentwicklung zahlen sich aus.
Grüße,
Owen

P.S. (Auch wenn fast alles nicht mehr unter W2000 und neuer läuft): http://www.ohsoft.de

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Wozu, ich arbeite mit Pro/E und habe eine High-End-Software, die Catia problemlos liest und auch schreibt.

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LG
Ingenieurbüro für Kunststofftechnik und Formenbau
Thorsten Stüker
tstueker@aol.com
www.thorstenstueker.de

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