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| ALIBRE V28 VERÖFFENTLICHT, eine Pressemitteilung
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Autor
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Thema: Abwicklung von Blechteil geht nicht (2937 mal gelesen)
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Ackmaster Mitglied Techniker
Beiträge: 30 Registriert: 04.08.2010
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erstellt am: 17. Nov. 2010 10:28 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo, ich habe mal wieder ein Problem mit einem Blechteil. Und zwar ist das ein Teil drei Laschen, anschließend wurde seitlich Material durch Linearer Schnitt weggenommen (siehe Bild). Dadurch kann ich von dem Teil keine Blechabwicklung mehr machen. Kann mir dabei jemand behilflich sein? Ich hoffe dass es dafür ne Lösung gibt. Vielen Dank schon mal. PS.: Wenn jemand die Alibre Datei dafür braucht, kann ich sie gerne per Email verschicken. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
rudsch Mitglied Werkzeugmacher
Beiträge: 23 Registriert: 11.12.2008 w7 Professional Notebook i7 1,7GHz 8 GB ALIBRE 14 Expert ME10 NX 8.0
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erstellt am: 17. Nov. 2010 16:52 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Ackmaster
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Ackmaster Mitglied Techniker
Beiträge: 30 Registriert: 04.08.2010
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erstellt am: 18. Nov. 2010 08:19 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
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HeinerT. Mitglied
Beiträge: 10 Registriert: 09.12.2009 Alibre Expert 13.0 (2011) 1x auf Win Vista 32Bit (Laptop) 1x auf Win 7 64 Bit (Workstation) 2D-CAD: CAD6 CAM(Fräsen): GibbsCAM 2009/SprutCAM CAM(Blech): Metalix cncKad
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erstellt am: 19. Nov. 2010 14:20 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Ackmaster
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Gomoll Mitglied Kupferschmied
Beiträge: 52 Registriert: 18.02.2009 Alibre Exp. 2011 ZWCAD2010pro Corel Draw X4 moi3d Asus G73 SW Windows7 ultimate x64 i7-2630QM 2Ghz Geforce GTX460M 8GB RAM
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erstellt am: 20. Nov. 2010 14:06 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Ackmaster
Hallo Heiner, wenn Du die gleiche Kontur im flachen, abgewickelten Zustand austrägst und das Teil dann wieder zurück biegst, wirst Du aber nicht mehr das gleiche Ergebniss haben, welches Ackmaster unter Umständen eigentlich haben wollte (durch die Schräge im Blech / 3. Dimension), wenn er genau diese Kontur im gekanteten Teil benötigt. Ich habe aber leider auch keine andere Lösung parat ------------------ mfG Dieter Gomoll Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Ackmaster Mitglied Techniker
Beiträge: 30 Registriert: 04.08.2010
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erstellt am: 30. Nov. 2010 12:10 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo, genau das ist das Problem, was Gmol geschrieben hat. Ich hab von Alibre eine Mail bekommen, das es diese Funktion, die so was möglich macht, erst in der nächsten Version von Alibre geben wird. Aber vielen Dank für eure Antworten. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Radel Mitglied
Beiträge: 3 Registriert: 16.01.2012
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erstellt am: 16. Jan. 2012 19:49 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Ackmaster
Hallo, ich bin arg spät in dieser Diskussion, weil ich dieses Problem erst jetzt aufgetaucht ist. Bei etwas komplexeren Blechteilen, die beschnitten worden sind, oder deren Laschenskizze verändert worden ist, kommt es häufig vor, dass die Blechabwicklung nicht oder nur teilweise funktioniert. Aber auch mit einem ganz einfachen Winkelstück kam das Problem, die Version rechts funktionierte, die links nicht. Selbst dann, wenn die Skizze auf der Fläche der Lasche gezeichnet wurde. Das ist rätselhaft. Kann das neueste Alibre diese Fehler vermeiden, meine Version ist 12.0 und ich überlege ob ich upgraden soll. Radel Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Micha Knipp Moderator Werkzeugmacher
Beiträge: 1797 Registriert: 06.06.2001 Lenovo P53 Windows 10 Pro Inventor 2023 Vault Pro 2023 SpacePilot Pro --- HP Z1 * 27" Windows 10 Pro SpaceNavigator Alibre Design Expert V24 KeyShot 8
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erstellt am: 16. Jan. 2012 19:53 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Ackmaster
Hallo Radel, es ist nie zu spät zum Diskutieren. Es sei denn, man ist bereits gegangen Stell Dein Teil doch ins Forum, dann kann Dir auch geholfen werden. ------------------ Gruß aus Leverkusen Micha Knipp Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Radel Mitglied
Beiträge: 3 Registriert: 16.01.2012
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erstellt am: 17. Jan. 2012 12:00 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Ackmaster
Hallo Micha, im Anhang ist das Teil, das kleinste meiner Problemfälle, da es ja auch aus der rechten Version des Bauteils, die ohne Probleme abzuwickeln war, erzeugbar wäre. Mir geht es aber ums Prinzip, da ich noch eine Menge viel komplizierterer Teile habe, wo ich nicht weiterkomme. Meine Frage war ja auch, ob das Problem in der neuesten Version von Alibre nicht mehr besteht. Gruß Radel Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
d-space Mitglied User
Beiträge: 72 Registriert: 10.10.2009 Win 8.1 /64bit Alibre V16 SWX 2012 KeyShot v4
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erstellt am: 17. Jan. 2012 12:54 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Ackmaster
Hallo Radel, Zitat: Meine Frage war ja auch, ob das Problem in der neuesten Version von Alibre nicht mehr besteht.
Du machst hier ist ein Denkfehler. Im Blechteil stehen spezielle Blechfunktionen zur Verfügung. Du verwendest aber Funktionen vom 3D Teil, warum?
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Radel Mitglied
Beiträge: 3 Registriert: 16.01.2012
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erstellt am: 18. Jan. 2012 10:40 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Ackmaster
Hallo Micha, bestimmte Probleme lassen sich mit der Operation Blechschnitt nicht oder nur mit großem Aufwand durchführen. Stelle Dir ein schräges Rohr vor, das ein Blechteil im Bereich zweier aneinander stoßender Laschen durchdringt, die wiederum schräg zueinander sind. Eine passende Skizze lässt sich da von Hand nicht erzeugen. Also nehme ich den 3D-Schnitt. Dann kann ich hinterher einen Blechschnitt nachmodellieren, um es fertigungsgerecht zu machen. Ich habe etwas herumprobiert und entdeckt, dass Alibre durchaus mit Skizzen aus Ebenen, die nicht auf der Oberfläche des Blechs liegen und auch nicht parallel dazu sind, umgehen kann, nur darf im Bereich der Biegung kein schräger, also zur Lasche nichtsenkrechter Schnitt sein. Beschneidet man diesen Bereich hinterher orthogonal aus der Ebene der Blechoberfläche, klappt die Sache. Soweit jedenfalls meine gestrigen Versuche. Der große Vorteil ist, dass man das Blechteil leichter an andere Körper anpassen kann. Meine Frage hat sich damit erledigt, aber vielleicht helfen meine Erkenntnisse anderen Usern. Gruß Radel
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d-space Mitglied User
Beiträge: 72 Registriert: 10.10.2009 Win 8.1 /64bit Alibre V16 SWX 2012 KeyShot v4
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erstellt am: 19. Jan. 2012 19:30 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Ackmaster
Zitat: ...nur darf im Bereich der Biegung kein schräger, also zur Lasche nichtsenkrechter Schnitt sein...
Aus diesem Grund, werden die Laschen vorher "Entfaltet" und dann kann der Blechschnitt durchgeführt werden. Besonders wichtig ist diese Vorgehensweise, wenn Blech-Schnitte den Biegeradius überlappen. In dem von dir gezeigten Beispiel ist das nicht der Fall. Beispiel folgt im nächsten Beitrag.
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d-space Mitglied User
Beiträge: 72 Registriert: 10.10.2009 Win 8.1 /64bit Alibre V16 SWX 2012 KeyShot v4
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erstellt am: 19. Jan. 2012 19:31 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Ackmaster
Screendump-Skizze<4> zeigt eine Skizze mit der du versuchst gleichzeitig eine Lasche und eine abgewinkelte Lasche mit einem linearen Schnitt über die Biegekante hinaus anzuwenden. Das ist Murkserei. Bei dem Versuch, später eine Abwicklung zu erstellen erhälst Du eine Fehlermeldung. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
d-space Mitglied User
Beiträge: 72 Registriert: 10.10.2009 Win 8.1 /64bit Alibre V16 SWX 2012 KeyShot v4
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erstellt am: 19. Jan. 2012 19:38 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Ackmaster
Screendump-Skizze-4-1 zeigt das Ergebnis mit der selben Skizze nach einem Blechschnitt, aber entfalteter Lasche. Der aus deiner Skizze resultierende Schnitt ist nicht das von dir gewünschte Ergebnis. Ich würde die Skizze den geforderten Blech-Aus-Schnitten anpassen, die Lasche entfalten und als Blechschnitt ausführen. Die Skizzenprojektion lässt sich auch bei -komplizierten- Blechteilen mit der Top-Down Methode durchführen.
[Diese Nachricht wurde von d-space am 19. Jan. 2012 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
d-space Mitglied User
Beiträge: 72 Registriert: 10.10.2009 Win 8.1 /64bit Alibre V16 SWX 2012 KeyShot v4
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erstellt am: 19. Jan. 2012 20:14 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Ackmaster
Animiertes GIF Beispiel mit Skizzen / Blechschnitt und Abwicklung. (Nicht so toll wie von Micha oder Ralf, aber bei einiger Übung ) - Gruß Dieter
[Diese Nachricht wurde von d-space am 19. Jan. 2012 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Micha Knipp Moderator Werkzeugmacher
Beiträge: 1797 Registriert: 06.06.2001 Lenovo P53 Windows 10 Pro Inventor 2023 Vault Pro 2023 SpacePilot Pro --- HP Z1 * 27" Windows 10 Pro SpaceNavigator Alibre Design Expert V24 KeyShot 8
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erstellt am: 19. Jan. 2012 21:44 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Ackmaster
Hallo Dieter, sehr anschaulich erklärt. Damit triffst Du m.E. den Kern des Problems. Hinzu kommt, dass der Laser bei Anwendung dieser Methode sogar weiss, an welcher Kante er langzufahren hat, da die Schnittfläche lotrecht zur Blechoberfläche verläuft. ------------------ Gruß aus Leverkusen Micha Knipp Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |