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Problem-Laden.zip

Hallo,

1) Problembeschreibung (Alibre 9.2 und 10 betroffen)
SAT oder STEP eingefügte Teile erzeugen in speziellem, beigefügtem Beispiel (nicht generell bei anderen Beispielen) die Warnung

"Warnung - Problem beim Laden -D:/..."

wenn man den Ordner in dem sich die Dateien befinden umbenennt (erst beim zweiten Öffnen+Speichern). Gleichzeitig verschwindet die Ansicht und die Ansicht muß neu eingefügt werden. Dieses Verhalten ist sehr behindernd. Nachdem ich bei größeren Zeichnungen fast verzweifelt bin, habe ich mir die Mühe gemacht dieses Verhalten in einem Minibeispiel nachzuempfinden.

Workaround: Generell zuerst die Baugruppe auf den aktuellen Stand bringen (Öffnen+Speichern).

Nebenbemerkungen:
- Leider kann man im Warnungsfenster bei langen Pfaden nicht den vollständigen Pfad sehen. Dateiendung bzw. Alibre Typ ist auch nicht zu erkennen.

- Auch wenn alle Alibre Anwendungen geschlossen sind (Datei->Alle schließen im Startfenster) hält Alibre scheinbar immer noch Dateien offen, so daß z.B. Pfade nicht umbenannt werden können. Dieses Verhalten tritt ebenfalls nicht generell auf.

2) Reproduktion
a) Auspacken von Problem-Laden.zip

b) Öffnen -> Schließen mit Speichern -> Überschreiben bestätigen von dummy_drawing.AD_DRW

c) Erneutes Öffnen von dummy_drawing.AD_DRW - Hier tritt das Problem auf

Beispiel habe ich mehrfach aufgebaut - immer das gleiche Verhalten.

Man kann das Problem vermeiden wenn man vor Schritt b) zunächst
Öffnen + Schließen mit Speichern der Baugruppe dummy_drawing.AD_ASM durchführt.

Tritt auch bei den entsprechenden STEP files auf. Normteile sind von 3dcont...

Wer ist noch betroffen? Wann ist mit einer Lösung zu rechnen?

Gruß Hannes

PS: Ich benutze Windows2000 SP4. Beispiel ist in Alibre V10 erstellt.

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Hallo Hannes,

mal eine generelle Frage: arbeitest Du im Dateisystem, oder mit dem Repository?

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Ich arbeite im Dateisystem.

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Wie soll Alibre mitbekommen, dass Du Verzeichnisse änderst? Das ginge nur im Rahmen einer Datenbank = Repository 

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Gruß aus Leverkusen
Micha Knipp

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Hallo Micha,

beim Öffnen der Zeichnung merkt Alibre, dass sich Pfade geändert haben. Daher wird auch der Save-Button aktiv. Beim nächsten Speichern werden die aktuellen Pfade gespeichert und danach ist alles auf neustem Stand. Das funktioniert auch generell sehr gut - bis auf die oben angeführte Ausnahme.

In der Baugruppe werden die Pfade auch aktualisiert bei dem problembehafteten Beispiel. Aber es ist in diesem speziellen Fall wohl ein Unterschied ob ich dies vorher separat mache (dann klappt das anschließend mit der Zeichnung) oder dies implizit beim Update der Zeichnung passiert.

Gruß
Hannes

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Hallo Hannes,

wir benennen, löschen und verschieben die Daten im Repository und die Teile, Baugruppen, Zeichnungen, Blechteile bleiben miteinander "verknüpft".

Wenn im Dateiystem, wie in Deinem Beispiel "Umbenennungen" stattfinden, gehen diese "Verknüpfungen" verloren, wenn diese nicht vorher festgelegt/gespeichert wurden.

Im Dateisystem ohne Datenbankfunktion; Baugruppe in Alibre öffnen und mit neum BG-Namen speichern. Zeichnung öffnen, den neuen Pfad angeben und mit dem neuen BG-Namen speichern.

1)
"Assoziative Konstruktion" ist die Grundlage für Concurrent Engineering
Assoziativität bedeutet hier die Herstellung der Beziehung zwischen Konstruktionsmodell
und den Prozessen, die zur Entwicklung des Produktes erforderlich sind, durch
Kooperation auf Basis einer einheitlichen Datenbasis.

2)
"Gerichtete Assoziativität" ist eine Assoziative Konstruktionsmethode, bei der die
Elementbeziehungen in der Reihenfolge ihrer Generierung erfaßt werden. Größe und
Positionierung der einzelnen Elemente werden auf prozedurale Weise nacheinander
definiert. Das erste Element muß dabei "vollständig" beschrieben sein, bevor das
nächste definiert werden kann.

Gruß vom cad-men

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Hallo Hannes,

ist doch prima! 

Jetzt hast Du zwei Möglichkeiten. Entweder Du aktualisierst zuerst die Baugruppe, bevor die Zeichnungsableitung geöffnet wird, oder Du arbeitest im Repository.

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Gruß aus Leverkusen
Micha Knipp

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Hallo cad-men,

Danke für die ausführliche Antwort.

Das primäre Problem sind nicht die die Umbenennungen im Dateisystem.

Das erste Öffnen der Zeichnung macht hier das Richtige:

Das in der Zeichnung selbst gespeicherte Modell wird geladen. Alibre merkt daß absolute Pfade nicht mehr stimmen. Die relativen Pfade haben sich aber nicht geändert (d.h. Baugruppe und Teile liegen immer noch im gleichen Verzeichnis wie die Zeichnung), daher werden die entsprechenden Dateien ohne weitere Rückfrage gefunden. Der aktivierte Save Button signalisiert, dass sich etwas verändert hat (nämlich die absoluten Pfade).
Hätten sich referenzierte Dateien auch relativ zur Zeichnung verschoben oder würden sie umbenannt sein, kann Alibre sie nicht selber finden. In diesem Fall wird aber explizit von Alibre nach dem Ort dieser Dateien gefragt (Ersetzen button).

Das beschiebene Problem ist das _zweite_ Öffnen der Zeichung (alle Pfade sind nun eigentlich richtig aktualisert), aber das _in_ der Zeichnung selbst enthaltene Zeichnungmodell kann nicht gelesen werden (noch bevor evtl. Pfade zu abhängigen Dateien geprüft werden). Bei dem _sepziellen_ Beispiel (aber nicht generell) geht etwas schief beim vorangegangenen Abspeichern der Zeichnung mit gleichzeitiger Aktualisierung der absoluten Pfadnamen.

Es geht mir hier nicht um alternative Möglichkeiten CAD-Daten zu speichern - bestimmte Arbeitsprozesse bedingen bei mir CAD-Daten zusammen mit anderen Projektdaten versionsmäßig abzulegen. Vielmehr will ich detailliert auf einen speziellen Bug in Alibre aufmerksam machen. Bei 99% anderer Zeichungen geht es auf diese Weise und Alibre ist wie oben beschrieben prizipiell für einer derartige Arbeitsweise konzipiert.

Gruß
Hannes

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Hallo Hannes,

wie bereits erwähnt, wir benützen das Repository und können die Versionierung(en) der einzelnen Dateien, Umbenennungen,...darin vornehmen.
So ist es wohl auch von Alibre gedacht, deshalb das Repository oder PDM.

Im Dateisystem eine Versionierung vorzunehmen kann nur durch das Umbenennen/Hinzufügen von "Zeichen" im Dateinamen vorgenommen werden.
Beispiel: Teil_V1  Teil_V2 in Teil_V3 
Der Name der Zeichnung muss dann auch jeweils umbenannt werden, da die "Verbindung" durch die Umbennung verloren geht. Das ist der Nachteil, wenn im Dateisystem und nicht in einem Datenbank oder PDM System verwaltet wird.

Wenn Du in der der 2DZeichnungsableitung auf der linken Seite die einzelnen Ansichten "aufklappst" siehst Du auch die Teile, BG...
die mit der Zeichnung "verbunden" sind.
Es reicht also nicht, nur den Dateinamen zu ändern.
Ein lustiger Vergleich sei mir gestattet: In dem Korb, wo Äpfel draufsteht(Dateiname), müssen auch Äpfel enthalten sein (Teile, BG).

Was Du mit alternativen Möglichkeiten meinst, kann ich nicht nachvollziehen, denn die Verwaltung der Zeichnungen, Teile ...im Dateisystem, ist eine von Dir gewählte Alternative zum Repository.

Hoffe, es hilft ein wenig weiter.  ich muss jetzt packen, denn das Wochenende ist leider schon bald vorbei.

Gruß vom cad-men.

[Diese Nachricht wurde von cad-men am 30. Sep. 2007 editiert.]

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Hallo HannesM,

um der Sache möglichst schnell auf den Grund gehen zu können, sollten wir telefonieren. Im Dialog kommen wir schneller zu einem Ergebnis. Ich sende Dir per PM meine Kontaktdaten.

Gruß Ralf

PS. @cad-men danke für Deine Hilfe    um die Sache zu beschleunigen habe ich mich eingeklinkt.

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www.alibre.info

"...der unzufriedene Mensch findet keinen bequemen Stuhl"
--> Löse das Problem nicht die Schuldfrage <--

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