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Gut zu wissen: Hilfreiche Tipps und Tricks aus der Praxis prägnant, und auf den Punkt gebracht für SolidEdge
Autor Thema:  GPS gerechte Toleranzbemaßung (987 mal gelesen)
Andreas 70
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erstellt am: 09. Feb. 2022 15:06    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities


GN-LP.png

 
Hallo miteinander,
wir haben einen Kurs zur Normgerechten GPS Bemaßung erhalten.
Jetzt versuchen wir das leidlich umzusetzen.
Hat jemand eine Idee, wie man die Zusätze zur Toleranz an die Bemaßung bekommt?
Es sollen keine Textfelder sein, die man irgendwie nach Augenmaß hinschiebt.
Es muss auch die Zusammenfassung der Toleranz bei gleichen Werten unterdrückt werden.
Geht das mit dem aktuellen SolidEdge überhaupt?

------------------
Gruß Andreas

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wolha
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erstellt am: 09. Feb. 2022 16:34    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Andreas 70 10 Unities + Antwort hilfreich


20220209-1627.png

 
Zitat:
Original erstellt von Andreas 70:
Hallo miteinander,
wir haben einen Kurs zur Normgerechten GPS Bemaßung erhalten.
Jetzt versuchen wir das leidlich umzusetzen.
Hat jemand eine Idee, wie man die Zusätze zur Toleranz an die Bemaßung bekommt?
Es sollen keine Textfelder sein, die man irgendwie nach Augenmaß hinschiebt.
Es muss auch die Zusammenfassung der Toleranz bei gleichen Werten unterdrückt werden.
Geht das mit dem aktuellen SolidEdge überhaupt?


Hallo Andreas,

IMHO sollte dies über den gezeigten Weg so funktionieren:

Ich glaube auch, dass unterschiedliche Toleranzen zu unterschiedlichen Methoden genommen werden.
Was ich meine ist, dass Du nicht das obere Abmaß als GN und das unter als LP nimmst.

------------------
mfg

Wolfgang Hackl
CAD/CAM - Consult

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Andreas 70
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erstellt am: 09. Feb. 2022 17:04    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Hallo Wolfgang,
das obere Beispiel ist aus den Kursunterlagen eines Steinbeisexperten, der sich mit nichts anderem beschäftigt.
Wenn man pingelig nach GPS bemaßen möchte, muss das vom CAD möglich gemacht werden.
Jetzt wollen wir noch nicht davon reden, eine solche Bemaßung ans 3D-Modell zu hängen und die CAM oder Messsoftware versteht das nach eine STEP oder JT-Konvertierung noch.
Allerdings werben die Mitbewerber von SolidWorks damit, bzw. Zeiss behauptet das direkt aus SolidWorks auslesen zu können.

------------------
Gruß Andreas

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Arne Peters
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SE hängt bei STEP und JT Export doch auch die PMI Elemente an und exportiert auch die Parent-Flächen mit.

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Arne

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Andreas 70
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erstellt am: 10. Feb. 2022 08:00    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Zeiss kann in seinen Messmaschinen CAD-Dateien und STEP mit solchen GPS Bemaßungen laden und dann ist schon ein Rumpfprogramm vorhanden.
Das Programm erkennt dann die Toleranzgrenzen und die Bezüge für eine Messung schon.
Dazu müssen die Tolerierungszeichen in maschinenlesbarer Form vorliegen.
Hat jemand so etwas schon mal mit STEP Dateien von SolidEdge ausprobiert oder kennt jemand jemanden der so etwas schon mal gemacht hat.
Dumme Textanmerkungen am Modell reichen jedenfalls dafür nicht aus.
Vom großen Bruder unseres Programms, Unigraphics , funktioniert das jedenfalls. Das Knowhow ist im Hause Siemens prinzipiell vorhanden.

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Gruß Andreas

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Arne Peters
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"Maschinenlesbare Form" braucht ja eine Definition der Schnittstelle.
Warum sollten die vorhandenenen Anmerkungen nicht "maschinenlesbar sein.  Steht ja in der Datei. Und die bezogene Geometrie wird auch noch separat mit exportiert. Wie sieht es denn da mit dem CAM-Modul für SE aus?

Da frag doch mal einen Reseller.

------------------
Arne

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wolha
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Zitat:
Original erstellt von Andreas 70:
Zeiss kann in seinen Messmaschinen CAD-Dateien und STEP mit solchen GPS Bemaßungen laden und dann ist schon ein Rumpfprogramm vorhanden.
Das Programm erkennt dann die Toleranzgrenzen und die Bezüge für eine Messung schon.
Dazu müssen die Tolerierungszeichen in maschinenlesbarer Form vorliegen.
Hat jemand so etwas schon mal mit STEP Dateien von SolidEdge ausprobiert oder kennt jemand jemanden der so etwas schon mal gemacht hat.
Dumme Textanmerkungen am Modell reichen jedenfalls dafür nicht aus.
Vom großen Bruder unseres Programms, Unigraphics , funktioniert das jedenfalls. Das Knowhow ist im Hause Siemens prinzipiell vorhanden.



Hallo Andreas, aber sind das nicht auch nur PMI Infos im STEP File?
Und die gehen ja auch mit Solid Edge?

------------------
mfg

Wolfgang Hackl
CAD/CAM - Consult

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Andreas 70
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Orginal.png


STEP-Reimport.png


JT-Reimport.png

 
Hallo miteinander,
ich habe es mal einfach ausprobiert.
Export als STEP und JT mit PMI und anschließend Reimport.
Ergebnis: Übertrag rudimentär und nicht wirklich zu gebrauchen.
Die einfachen Durchmessertoleranzen sind anschließend nicht mehr editierbar.
Die Bezüge sind jedenfalls verloren gegangen.
Kann man jetzt streiten, ob das so sein soll, da der Fertiger da ja eigentlich auch nichts mehr ändern können soll.
Mein Eindruck nach wie vor, man hat ein bisschen angefangen aber nicht wirklich durchgezogen.

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Gruß Andreas

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Arne Peters
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In SE2022 als AP242 mit PMI Export hängen alle PMI Elemente auch nach dem import an der Geometrie.

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Arne

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Andreas 70
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erstellt am: 10. Feb. 2022 14:21    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Wie ihr seht, sind bei bei STEP die Werte in Form-Lage-Toleranzrahmen auf 0 gesetzt worden und bei JT ist der Bezug A im Nirwana gelandet.
Das ewige Punkt Komma Thema funktioniert in vielen Programmen ja nicht richtig.
Ist jetzt Stand SolidEdge 2021.
Es ist mir auch noch nicht gelungen, die Toleranzrahmen im Draft abzurufen.

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Gruß Andreas

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erstellt am: 10. Feb. 2022 19:32    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Andreas 70 10 Unities + Antwort hilfreich

Ja, das sehen wir.
Das hat aber ein paar Haken:

1. Hast du AP242 exportiert?
2. Kannst Du ausschließen, dass der Fehler nícht beim Import passiert.
3. Mit SE 2022 MP3 sind die Elemente auch beim Reimport aus STEP immer noch unverändert und mit den Elemente (Kanten oder Flächen) verbunden. Das betrifft auch FuL-Toleranzen. Oberflächerzeichen gingen bei mir  nicht.
4. Ich kann Maße, Toleranzziele und FuL-Toleranzen in Draft abrufen. Andere Elemente habe ich jetzt nicht getestet.

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Arne

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Andreas 70
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erstellt am: 11. Feb. 2022 08:06    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Es ist wie gesagt Version 2021 und AP242 habe ich eingestellt.
Importiert habe ich es mit dem gleichen Programm.
Ich hoffe daraus ist zu sehen, dass Siemens an dem Thema dran ist.
Klar ist auch, dass man noch lange nicht davon ausgehen kann, dass ein CAM vom Zulieferer richtig funktioniert und so ein STEP als alleinige Grundlage dienen kann.
Wir beschäftigen uns wegen der Schulung halt gerade mit dem Thema.
Toll wäre natürlich eine Liste funktionierender Elemente, irgendwo in den Hilfeseiten.
Allerdings befürchte ich, wird sich Siemens wegen eventueller Verbindlichkeit eher nicht auf so etwas einlassen.
Eine weitere Idee zu dem Problem ganz am Anfang hat wohl, fürchte ich, keiner hier?

------------------
Gruß Andreas

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