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  Vorgehensweise bei der Verbindung 2er Rechteckprofil mit Hilfe von Übergang?

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Autor Thema:  Vorgehensweise bei der Verbindung 2er Rechteckprofil mit Hilfe von Übergang? (1132 / mal gelesen)
Ougagagoubu
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erstellt am: 04. Jul. 2021 17:57    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities


Fehlermeldung.PNG


Hoehenprofil1.PNG


Hoehenprofil2.PNG

 
Hallo zusammen,

ich bin Solid Edge Neuling und habe zunächst eine allgemeine Frage: Gibt es eine zentrale Anlaufstelle für Tutorials, bzw. eine ausführliche Dokumentation für Solid Edge 2021? Leider finde ich kaum etwas online, was einem das autodidaktische Lernen sehr erschwert.

Nun zu meinem Problem: Ich möchte 2 Rechteckprofile mittels Übergang verbinden. Dabei soll das Profil dem Ausschnitt der logarithmischen Spirale folgen, sowie den Kanal verkleinern entlang eben jener, siehe dazu die Screenshots.

Leider bekomme ich immer wieder die Fehlermeldung für koinzidente Flächen.

Was ich bisher versucht habe/weiß: Koinzidente Flächen müsste bedeuten, dass sich mein Profil irgendwo mit einem anderen Profil schneidet, und das mag SE anscheinend nicht. Nur kann ich nicht ausfindig machen, wo. Ich habe bereits 4 Hilfsebenen erzeugt, 4 Leitkurven, und nichts scheint zu helfen.

Ist mein Ansatz schlicht weg falsch für dieses Problem? Wie würdet ihr diesen "Tunnel" bauen/designen? Blue surf ergibt leider nur 2 unendlich dünne Flächen, die nicht miteinander verbunden sind, oder?!

Bin über jeden Tipp/Hinweis dankbar, insbesondere über Anlaufstellen für ausführliche Dokus!

Viele Grüße

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Arne Peters
Ehrenmitglied V.I.P. h.c.
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erstellt am: 04. Jul. 2021 18:23    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Ougagagoubu 10 Unities + Antwort hilfreich

So richtig erschließt sich mir das sowohl räumlich als auch von Diner Vorgehensweise noch nicht.
Allerdings sind doch in jeder Skizze 2 Querschnitte drin.
Wie werden die verbunden?

------------------
Arne

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Ougagagoubu
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erstellt am: 04. Jul. 2021 18:45    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities


Vorgehensweise.PNG


TopView.PNG

 
Hallo,

die Querschnitte sind über Leitkurven verbunden, die direkt mit der logarithmischen Spirale verbunden sind. Dafür wurden Hilfsebenen erzeugt (über 3 Punkt), die die relevante Höhenänderung abbilden. Ich häng hier nochmal den Topview mit dran.

EDIT: ...und nochmal ein Screenshot zur Vorgehensweise des Übergangs... Querschnitte ausgewählt, dann Leitkurve (1 von 4, da ich nur eine anwählen darf/kann?!) ausgewählt... danach kommt die Fehlermeldung

[Diese Nachricht wurde von Ougagagoubu am 04. Jul. 2021 editiert.]

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Arne Peters
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erstellt am: 04. Jul. 2021 21:54    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Ougagagoubu 10 Unities + Antwort hilfreich

Man kann mehrere Leitkurven anwählen. Man muss nur jede Leitkurve am Ende bestätigen.
Jede Leitkurve muss mit allen Querschnitten verbunden sein und muss durchgehend sein.
Ich würde die Bögen der Leitkurven noch tangential machen.

------------------
Arne

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wolha
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erstellt am: 05. Jul. 2021 08:56    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Ougagagoubu 10 Unities + Antwort hilfreich

Zitat:
Original erstellt von Ougagagoubu:
Hallo,

die Querschnitte sind über Leitkurven verbunden, die direkt mit der logarithmischen Spirale verbunden sind. Dafür wurden Hilfsebenen erzeugt (über 3 Punkt), die die relevante Höhenänderung abbilden. Ich häng hier nochmal den Topview mit dran.

EDIT: ...und nochmal ein Screenshot zur Vorgehensweise des Übergangs... Querschnitte ausgewählt, dann Leitkurve (1 von 4, da ich nur eine anwählen darf/kann?!) ausgewählt... danach kommt die Fehlermeldung

[Diese Nachricht wurde von Ougagagoubu am 04. Jul. 2021 editiert.]



Hallo,

ich vermute, dass Du hier bei der Abfrage nicht ganz konform mit Solid Edge gehst.
Dein Bild zeigt mir eine Längskurve ausgewählt, obwohl du im Querschnittsbereich bist.
Und damit wird wohl kein Volumen etc. generierbar sein.
Achte auf die Abfragereihenfolge, dass Du nach jedem Abschnitt auch diesen bestätigst und erst dann zum nächsten weiter gehst.
Sollten weniger wie drei Längskurven im Einsatz sein, dann musst Du auch manuell weiter schalten.

Schaue dir doch einfach das Lernprogramm dazu an!

------------------
mfg

Wolfgang Hackl
CAD/CAM - Consult

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Arne Peters
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erstellt am: 05. Jul. 2021 09:35    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Ougagagoubu 10 Unities + Antwort hilfreich

Zitat:
Original erstellt von wolha:

[...]
Dein Bild zeigt mir eine Längskurve ausgewählt, obwohl du im Querschnittsbereich bist.
[...]

Das ist doch die Pfadauswahl. Oder?

------------------
Arne

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Tita
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Cadenas Partsolutions 12

erstellt am: 05. Jul. 2021 11:03    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Ougagagoubu 10 Unities + Antwort hilfreich

[QUOTE]Original erstellt von Ougagagoubu:
[i]Hallo zusammen,

ich bin Solid Edge Neuling und habe zunächst eine allgemeine Frage: Gibt es eine zentrale Anlaufstelle für Tutorials, bzw. eine ausführliche Dokumentation für Solid Edge 2021? Leider finde ich kaum etwas online, was einem das autodidaktische Lernen sehr erschwert.

Bin über jeden Tipp/Hinweis dankbar, insbesondere über Anlaufstellen für ausführliche Dokus!

Doku siehe hier:
https://docs.plm.automation.siemens.com/tdoc/se/2020/se_help#uid:index

Außerdem Videos auf Youtube


------------------
herzliche Grüße

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Ougagagoubu
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erstellt am: 05. Jul. 2021 15:27    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Ok, vielen Dank.

Aber leider auch hier, immer wieder die gleichen Probleme... Entweder "Nicht zusammenführender Körper", oder Probleme mit dem Vortexpunkten, oder die Eingangs beschriebene Thematik mit den koinzidenten Flächen.

Geometrien ein Dutzend mal überprüft, 100x reingezoomt, und alle Ecken überprüft, ob die übereinander liegen, Leitkurven wurde alles tangential gemacht - dennoch, Erfolgsquote mit dem Befehl "Übergang" liegt gefühlt bei 2% und dann hat man eher den Eindruck, dass es Zufall war. Insgesamt fühlt sich der Befehl sehr krampfig an, mache ich hier etwas grundlegendes falsch? Kommt der Befehl nicht so gut "um die Kurve", weil er da immer anderes Material sieht und hat deswegen so viele Probleme?

Gibt es einen Weg wie ich die Bluesurfflächen als Solid ausbilden lassen kann? Bluesurf fühlt sich insgesamt etwas robuster/geschmeidiger an als "Übergang".

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wolha
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erstellt am: 05. Jul. 2021 15:37    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Ougagagoubu 10 Unities + Antwort hilfreich

Zitat:
Original erstellt von Arne Peters:

Das ist doch die Pfadauswahl. Oder?


Hallo Arne,


sorry, war beim Lesen bei "Geführter Ausschnitt" und nicht bei "Übergangsausschnitt"

Und ich bin mir nicht sicher, ob nicht dieser hier sogar einfacher wäre

------------------
mfg

Wolfgang Hackl
CAD/CAM - Consult

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Ougagagoubu
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Zitat:
Original erstellt von wolha:


Hallo,

ich vermute, dass Du hier bei der Abfrage nicht ganz konform mit Solid Edge gehst.
Dein Bild zeigt mir eine Längskurve ausgewählt, obwohl du im Querschnittsbereich bist.
Und damit wird wohl kein Volumen etc. generierbar sein.
Achte auf die Abfragereihenfolge, dass Du nach jedem Abschnitt auch diesen bestätigst und erst dann zum nächsten weiter gehst.
Sollten weniger wie drei Längskurven im Einsatz sein, dann musst Du auch manuell weiter schalten.

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Hmmm, ich weiß nicht genau was du als Längskurve meinst. Die Skizzen sind Normale auf dem Ausschnitt des Kanals. Und die einzelnen Geometrien sind mit Leitkurven verbunden, die über gesonderte Ebenen erstellt worden sind.
Leitkurven sind bestätigt, Profile sind bestätigt. Resultat bleibt leider das gleiche.

Andere Ansätze zum Umsetzen der Idee würde ich natürlich auch umsetzen, nur habe ich keine andere Idee, außer mit der Ausprägung. 

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Ougagagoubu
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Zitat:
Original erstellt von wolha:

Hallo Arne,


sorry, war beim Lesen bei "Geführter Ausschnitt" und nicht bei "Übergangsausschnitt"

Und ich bin mir nicht sicher, ob nicht dieser hier sogar einfacher wäre



Es handelt sich um gar keine Ausschnitte... Der Kanal wird aktuell mit dem Befehl "Übergang" realisiert. Und das eher schlecht als recht.

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Minimalbeispiel.PNG

 
Zitat:
Original erstellt von Ougagagoubu:
Ok, vielen Dank.
... dennoch, Erfolgsquote mit dem Befehl "Übergang" liegt gefühlt bei 2% und dann hat man eher den Eindruck, dass es Zufall war. Insgesamt fühlt sich der Befehl sehr krampfig an, mache ich hier etwas grundlegendes falsch? Kommt der Befehl nicht so gut "um die Kurve", weil er da immer anderes Material sieht und hat deswegen so viele Probleme? ...

Wollte das anhand eines Minimalproblems nachstellen, aber selbst hier scheitert "Übergang" schon... Siehe Screenshot. Simple geometrie im 3D-Raum. 2 Rechtecke, die über 4 Leitkurven verbunden sind. Keine andere Geometrie/Körper im Raum, trotzdem scheitert der Befehl... keine Ahnung was ich damit noch anfangen soll...

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Arne Peters
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erstellt am: 05. Jul. 2021 21:21    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Ougagagoubu 10 Unities + Antwort hilfreich

Ich kann das anhand einer Ausrichtung nicht so gut beurteilen.
Hinterschneiden sich da Konturen?
Gehen einige Leitkurven parallel zu Querschnitt raus?

Vertexpunkte müssen bei 2 Querschnitten mit gleicher Elementanzahl nicht manuell zugeordnet werden. Dann genügt es, dass die beiden Querschnitte an zueinandergehörenden Punkten gewählt sind. Die Zurodnung der weiteren Punkte kann man durchzählen.

Evtl mal die Datei hochladen.

------------------
Arne

[Diese Nachricht wurde von Arne Peters am 06. Jul. 2021 editiert.]

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Ougagagoubu
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erstellt am: 07. Jul. 2021 11:55    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Hallo Arne,

danke für die Tipps. Habe es jetzt komplett anders gelöst. Ich habe die komplette Kanalgeometrie mit einem Offset von 0,01mm nachgebildet und benutze Extrusionen. Umständlich, aber so ist es viel robuster/smoother. "Übergang" leider bei weitem nicht die erhofften Resultate...

Problem ist jetzt "gelöst".

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Arne Peters
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Evtl. ist das die bessere Lösung für das Problem.
Trotzdem wäre es ja ganz interessant, die Problematik mit dem Übergang nachzuvollziehen. Oft hat es ja einen Grund, warum es nicht geht.

------------------
Arne

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