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Gut zu wissen: Hilfreiche Tipps und Tricks aus der Praxis prägnant, und auf den Punkt gebracht für SolidEdge
Autor Thema:  Schweißnähte wandern in Baugruppe nicht mit (1593 mal gelesen)
Markus Stoll
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ST9

erstellt am: 21. Mrz. 2016 14:34    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities


Schweissnaht.jpg

 
Hallo zusammen,

habe eine Baugruppe die besteht aus Kolbenstange und Flansch.
Diese werden zusammen geschweißt und danach bearbeitet.

Jetzt habe ich meine Kolbenstange 50mm kürzer gemacht und siehe da,
meine Schweißnähte wandern nicht mit.

Ebenso hatte mein Rotationsschnitt einen Fehler.
Was mache ich falsch?

Grüße
Markus

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Zeitbeißer
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erstellt am: 21. Mrz. 2016 15:28    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Markus Stoll 10 Unities + Antwort hilfreich

Hast du schon mal aktualisert mit der Tastenkombination alt+u??

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Nichts ist mächtiger als eine Idee, deren Zeit gekommen ist.
Victor Hugo
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Markus Stoll
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erstellt am: 21. Mrz. 2016 15:33    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Hi,

nicht nur einmal

Das nächste Phänomen ist, wenn ich die Länge der Stange ändere, ändert
sie sich in meiner Bauguppe nicht.
Erst nachdem ich alles geöffnet gespeichert usw gwmacht habe.
Das kann doch nicht sein!!

Grüße
Markus

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kmw
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erstellt am: 21. Mrz. 2016 15:35    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Markus Stoll 10 Unities + Antwort hilfreich

Aus dem Bild alleine kann man gar nichts ersehen.
Stimmen die links ? Stimmen die Beziehungen ? Grafikkartenfehler ?
Automatisch aktualisieren abgeschaltet ?
Die Angaben sind zu dürftig.
Mach ein Video oder mach snapshots, die aussagekräftiger sind oder stell die Daten als zip Archiv hier rein, soviel ist es ja nicht.

[Diese Nachricht wurde von kmw am 21. Mrz. 2016 editiert.]

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Zeitbeißer
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erstellt am: 21. Mrz. 2016 15:38    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Markus Stoll 10 Unities + Antwort hilfreich

Zitat:
Original erstellt von kmw:
Aus dem Bild alleine kann man gar nichts ersehen.
[...]

Da stimme ich zu, ein bisschen mehr Daten, Bilder oder was auch immer wären schon gut um helfen zu können...

Sind die Schweißnähte mit ST8 (Also TeilvorOrt) erstellt oder als Baugruppenformelemente?? 

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Markus Stoll
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erstellt am: 21. Mrz. 2016 15:54    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities


KSBzuZylinder0009617.zip

 
Hallo,

die Kehlnaht als Baugruppenformelement und die V als Ausprägung.

Grüße
Markus

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kmw
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erstellt am: 21. Mrz. 2016 16:08    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Markus Stoll 10 Unities + Antwort hilfreich


ood.JPG

 
Das asm allein reicht nicht. Du mußt schon die Parts mitliefern, nimm mal bitte den Revisionmanager dazu.
Ich kann aber schon erkennen, das die Baugruppe outofdate ist. Einmal aktualisieren und dann geht's wahrscheinlich schon.

[Diese Nachricht wurde von kmw am 21. Mrz. 2016 editiert.]

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Zeitbeißer
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Zitat:
Original erstellt von Markus Stoll:
[...]die Kehlnaht als Baugruppenformelement und die V als Ausprägung.
[...]

Eine Baugruppe ohne Teile, ist ungefähr wie ein Auto ohne Räder... 

Bitte alles vorher mit dem RM zusammenkopieren und dann hochladen.

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Victor Hugo
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Markus Stoll
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KSB.zip

 
Hallo,

sorry, klar geht es ohne Einzelteile nicht.

Grüße
Markus

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Zeitbeißer
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Zitat:
Original erstellt von Markus Stoll:
[...]sorry, klar geht es ohne Einzelteile nicht. 
[...]

Stimmt 

Bei der Extrusion hast du zu viele Flächen selektiert! -> Erst (nur) die untere Fläche des Flansch dann die Zylinderfläche der Stange! -> Dann ist es bei auch schön mitgegangen bei der der Längenänderung.

Bei der Rotation sind die (einbezogenen) Linien, abgerissen. Da kann ich nicht mehr nachvollziehen warum.

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Markus Stoll
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Hi,

wie viele Flächen sollte man den selektieren?
Waren doch nur 2 bei der V- Naht.

Bei dem Rotationsschnitt waren es 3.

das ist doch nicht viel.

Grüße

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kmw
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nood.wmv

 
so ?
ich hab also auch die Nähte noch mal neu erzeugt, weil da was falsch war, genau kann ich es nicht sagen, ich könnte nur erklären wie man es richtig macht, aber das habt ihr ja s.o. schon gemacht. Wunderbar wie schnell einem hier geholfen wird..

[Diese Nachricht wurde von kmw am 21. Mrz. 2016 editiert.]

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Zeitbeißer
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Reperatur_der_Features.wmv

 
Zitat:
Original erstellt von Markus Stoll:
[...]
wie viele Flächen sollte man den selektieren?
[...]

Siehe Video im Anhang! Hilft das?

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Victor Hugo
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Markus Stoll
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Hallo,

erstmal danke euch beiden für eure Mühe.
Hab aber noch immer meine Probleme.

Kann es viell. daran liegen, dass wir noch ST7 mit MP8 haben?

Grüße
Markus

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Zeitbeißer
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erstellt am: 21. Mrz. 2016 17:03    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Markus Stoll 10 Unities + Antwort hilfreich

Zitat:
Original erstellt von Markus Stoll:
[...]
Kann es viell. daran liegen, dass wir noch ST7 mit MP8 haben?
[...]

Das lässt sich so pauschal nicht beantworten, aber eines ist sicher auf dem letzten Softwarestand sei ihr für die ST7 nicht!
Wie in den Ankündigungen steht gibt es ein MP11 für die ST7...

Was genau da bei deiner Modellierung passiert lässt sich im nachhinein nicht ganz so einfach feststellen, vielleicht herumkopiert auf Windows-Ebene, etc...

Was ist denn noch das Problem?? 

------------------

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wolha
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erstellt am: 21. Mrz. 2016 17:11    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Markus Stoll 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo,


ist unter Umständen die begrenzte Aktualisierung eingeschalten?

------------------
mfg

Wolfgang Hackl
CAD/CAM - Consult

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kmw
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erstellt am: 22. Mrz. 2016 07:33    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Markus Stoll 10 Unities + Antwort hilfreich

Ich vermute das es eher ein Anwenderfehler ist, der Ausschnitt 1 sieht für mich aus, das er nachträglich hinzugefügt wurde und dann ist vielleicht etwas abgeflogen.. da ist auch noch ein ausgeblendetes Maß, was sich auf die ursprüngliche Geometrie bezieht.. aber alles rein spekulativ. Das erstellen von Schweißnähten ist auch nicht gerade ein Highlight von Solid Edge, aber es reicht in den meisten Fällen.
Und was soll´s, nach der Korrektur läuft das wieder alles bestens, so wie es soll, alles im grünen Bereich.

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Markus Stoll
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erstellt am: 22. Mrz. 2016 07:49    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Moin,

habe jetzt MP11 installiert.
Es scheint zu gehen, muss aber alle zig mal aktualisieren, unterdrücken und wieder freigeben.
Ich erwarte, dass nach dem aktualisieren alles wieder passt.

@Kmw: Jap der Ausschnitt 1 stellt eine Bearbeitung  nach dem schweißen dar.

Grüße
Markus

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Zeitbeißer
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erstellt am: 22. Mrz. 2016 16:48    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Markus Stoll 10 Unities + Antwort hilfreich


Was_ist_da_eingestellt.png

 
Zitat:
Original erstellt von Markus Stoll:
[...]
habe jetzt MP11 installiert.
Es scheint zu gehen, muss aber alle zig mal aktualisieren, unterdrücken und wieder freigeben.
Ich erwarte, dass nach dem aktualisieren alles wieder passt.
[...]

Ok gut wenn es wieder funktioniert (oder zumindest fast). 

Das Problem das du noch hast bzgl. der oftmals notwendigen Aktualisierung, würde ich deinem Reseller melden...

PS: Was hast du denn bei der aktualisierung in der ASM-Umgebung eingestellt?? (Siehe Screeshot im Anhang)

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Victor Hugo
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Markus Stoll
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Hallo,

alles auf aktiv eingestellt.

Grüße
Markus

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Zeitbeißer
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erstellt am: 22. Mrz. 2016 17:04    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Markus Stoll 10 Unities + Antwort hilfreich

Zitat:
Original erstellt von Markus Stoll:
[...]alles auf aktiv eingestellt.
[...]

Basieren eure Vorlagen auch auf den ST8-Templates oder sind die von von einer älteren Version mitgezogen?

Ich sehe da 2 Wege:

1) Wenn das Problem nur bei dieser ASM ist (kleiner Test in einer frisch erstellten Baugruppe mit ein paar Würfelchen) dann würde ich damit leben und diese in einer neuen ASM nochmal zusammenbauen!

2) Wenn das Problem genereller Natur ist, dann dem Reseller melden!


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Stahlformer
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erstellt am: 23. Mrz. 2016 08:52    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Markus Stoll 10 Unities + Antwort hilfreich

Wir haben das gleiche Problem mit Solid Edge, schon seit der V20. Sobald Baugruppenformelemente in einer Bazgruppe sind, gibt es Probleme beim Aktualisieren.

Bearbeitungen oder Schweißnähte ist egal. Werden Einzelteile editiert, ie es Glückssache ob diese Änderungen in der Baugruppe dargestellt werden.
Egal welcher Mitarbeiter oder PC.

Unsere lösunge dafür:
Man nehme sich ein Bauteil in der Baugruppe, und unterdrücke alle seine Baugruppenbeziehungen. Dann verschiebt man das Bauteil etwas mit "Komponente ziehen". Nun die Baugruppenbeziehungen wieder freigeben, und zu 80% wird die Baugruppe nun endlich aktualisiert.
Bei den restlichen 20% macht man es einfach nochmal, auch ruhig mal mit einem anderen Teil...

Manchmal funktioniert es auc heinfach wie es funktionieren soll. 

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Zeitbeißer
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Zitat:
Original erstellt von Stahlformer:
W[...]
Manchmal funktioniert es auc heinfach wie es funktionieren soll.  

Baugruppenformelemente sind nicht unbedingt die Stärke von SE... 

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Aber leider mein Tagesgeschäft.  

Heute dreht er dann einfach mal wieder Körper um 90°, das aber auch erst, nachdem man eine Schweißnaht eingefügt hat.

Bei einigen Baugruppen geht die Hauptzeit für die Behebung solcher Fehler durch, oder wenn einigermaßen akzeptabel werden die einfach drinn gelassen. Laut SE ist die Baugruppe und die Geometrieprüfung ja fehlerfrei.^^

In dem fall hier erstellt er die Kehlnaht auch einfach mal so, wie er meint das das Teil liegt, und nicht so wie er es darstellt. Beim erstellen der Naht war die Welt noch in Ordnung, beim erneuten Öffnen der Baugruppe nicht mehr, und auch ein neuerstellen bringt nichts.

Vielleicht passt es ihm aber morgen wieder.^^


[Diese Nachricht wurde von Stahlformer am 29. Mrz. 2016 editiert.]

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erstellt am: 29. Mrz. 2016 08:35    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Markus Stoll 10 Unities + Antwort hilfreich

In der ST8 kann man Schweißnähte als Teil vor Ort in der ASM erzeugen, welche sich wesentlich stabiler verhalten... Das wäre evtl. eine Möglichkeit für euch, etwas an der Situation zu verbessen!?

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erstellt am: 29. Mrz. 2016 11:49    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Markus Stoll 10 Unities + Antwort hilfreich

Das wird man sich ansehen müssen, wenn wir die ST8 bekommen.
Gibt es da für jede Schweißnaht eine Datei? Kann ich mir zwar im Moment nicht vorstellen, aber mal sehen. 

Danke für den Tip.

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erstellt am: 29. Mrz. 2016 12:12    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Markus Stoll 10 Unities + Antwort hilfreich

Zitat:
Original erstellt von Stahlformer:
[...]Gibt es da für jede Schweißnaht eine Datei? [...]

Grundsätzlich läuft es so, dass man in einer zu verschweißenden ASM ein Teil vor Ort erzeugt und in diesem die Schweißnähte erszeugt werden, die Befehle dazu sind diesselben wie beim Arbeiten mit den Baugruppenformelementen! D.h. es können einerseits mehrere Teile für Schweißnähte angelegt werden oder aber auch mehrere Schweißnähte in einem Teil erzeugt werden.

Ich denke, dass das für euch interessant sein könnte, da sich die Schweißnähte in den Teilen stabil verhalten... 

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