Hot News:

Mit Unterstützung durch:

  Foren auf CAD.de (alle Foren)
  Solid Edge
  ISO 13399

Antwort erstellen  Neues Thema erstellen
CAD.de Login | Logout | Profil | Profil bearbeiten | Registrieren | Voreinstellungen | Hilfe | Suchen

Anzeige:

Darstellung des Themas zum Ausdrucken. Bitte dann die Druckfunktion des Browsers verwenden. | Suche nach Beiträgen nächster neuer Beitrag | nächster älterer Beitrag
  
Gut zu wissen: Hilfreiche Tipps und Tricks aus der Praxis prägnant, und auf den Punkt gebracht für SolidEdge
  
CAMWorks 2023 | Fräsen, ein Webinar am 12.12.2024
Autor Thema:  ISO 13399 (1415 / mal gelesen)
mbeck2016
Mitglied
Maschinenbauingenieur

Sehen Sie sich das Profil von mbeck2016 an!   Senden Sie eine Private Message an mbeck2016  Schreiben Sie einen Gästebucheintrag für mbeck2016

Beiträge: 5
Registriert: 05.02.2016

Dell T7600 / ST6

erstellt am: 05. Feb. 2016 08:28    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Hallo zusammen,

wie kann ich Solid Edge Baugruppen nach ISO 13399 erzeugen.
Ober aber hat sonst einer ein Lösung / Idee wie ich eine Assembly aus Solid Edge ST6 nach Konvention ISO 13399 umwandeln kann?

Besten Dank im Voraus.

------------------
mbc

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

kmw
Ehrenmitglied V.I.P. h.c.
Konstrukteur


Sehen Sie sich das Profil von kmw an!   Senden Sie eine Private Message an kmw  Schreiben Sie einen Gästebucheintrag für kmw

Beiträge: 4399
Registriert: 26.02.2002

Wer lesen kann, versteht was er liest, und danach handelt ist anderen gegenüber klar im Vorteil.
Intel® Core i9-14900k, 64GB DDR5-RAM, nVidia GeForce RTX 4080, MS Windows 11, Solid Edge 2024 SP5, German. ECTR als PLM.
M$ Surface Book, i7-6600@2.81 Ghz, 16Gb, 512 SSD, Win10 creators upd.
Fairphone 4 5G mit Android 11 mit SE-Mobile Viewer ;)

erstellt am: 05. Feb. 2016 10:18    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für mbeck2016 10 Unities + Antwort hilfreich

Erleuchte mich bitte, was ist so besonderes an dieser ISO ?

"ISO 13399 is an International Standard for the computer-interpretable representation and exchange of industrial product data. The objective is to provide a mechanism that is capable of describing product data regarding cutting tools, independent from any particular system. "

Reicht eine Stepdatei nicht aus ? Mit der würde ich einen Datenaustausch durchführen.

[Diese Nachricht wurde von kmw am 05. Feb. 2016 editiert.]

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

Zeitbeißer
Moderator
CAD-Ko­ry­phäe




Sehen Sie sich das Profil von Zeitbeißer an!   Senden Sie eine Private Message an Zeitbeißer  Schreiben Sie einen Gästebucheintrag für Zeitbeißer

Beiträge: 2646
Registriert: 25.06.2014

Die Computerrevolution ist vorbei - sie haben gewonnen.

erstellt am: 05. Feb. 2016 10:26    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für mbeck2016 10 Unities + Antwort hilfreich

Zitat:
Original erstellt von kmw:
Erleuchte mich bitte, was ist so besonderes an dieser ISO ?

[...]

Reicht eine Stepdatei nicht aus ? Mit der würde ich einen Datenaustausch durchführen.
[...]


Ist mir auch nicht so ganz klar, eine bisschen detailliertere Erklärung zu der 13399er wäre super... 

Wenn es um Datenaustausch geht gibt es da noch: Parasolid (x_t), iges, usw... 

------------------

Nur wer auf den Punkt kommt, hat auch die Chance, das Zentrum im Kreis zu erreichen.
Licht das durchs Dunkel bricht (Christa Schyboll, 2014)
------------------

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

mbeck2016
Mitglied
Maschinenbauingenieur

Sehen Sie sich das Profil von mbeck2016 an!   Senden Sie eine Private Message an mbeck2016  Schreiben Sie einen Gästebucheintrag für mbeck2016

Beiträge: 5
Registriert: 05.02.2016

Dell T7600 / ST6

erstellt am: 05. Feb. 2016 10:35    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities


iso13399.JPG

 
naja so ganz klar ist mir das ja auch noch nicht.
ISO 13399 ist eine Norm für Zerspanungswerkzeugdaten, die z.B. in der
Adveon Werkzeugbibliothek Verwendung findet.

Hier ein Auszug von der Adveon Homepage:
Zum ersten Mal gibt es eine standardisierte, weltweit gültige und anerkannte Form der Produktdatenbeschreibung. Durch Gleichstellung von Parametern und Definitionen sämtlicher Werkzeuge wird die Kommunikation von Werkzeuginformationen zwischen Softwaresystemen deutlich einfacher.

Dies bedeutet, dass verschiedene Systeme miteinander kommunizieren können, da sie dieselbe Sprache sprechen. Durch den automatischen Austausch digitaler Daten wird die Suche nach Informationen in Katalogen überflüssig.

ISO 13399, die Darstellung und der Austausch von Werkzeugdaten wurde von Sandvik Coromant in Zusammenarbeit mit dem Royal Institute of Technology in Stockholm, French Cetim (technisches Ingenieurzentrum) und anderen Mitwirkenden in der Metallbearbeitung entwickelt.

Nach meinem Verständnis ist hier nicht nur nach einer 3D-Step Datei gefragt, sondern nach der reinen einfachen Außengeometrie der Baugruppe.
Vielleicht ist hier der Weg über jt-Format der richtige.

------------------
mbc

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

Rainer Schulze
Ehrenmitglied V.I.P. h.c.
Dipl.-Ing. im Ruhestand


Sehen Sie sich das Profil von Rainer Schulze an!   Senden Sie eine Private Message an Rainer Schulze  Schreiben Sie einen Gästebucheintrag für Rainer Schulze

Beiträge: 4419
Registriert: 24.09.2012

erstellt am: 05. Feb. 2016 10:51    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für mbeck2016 10 Unities + Antwort hilfreich

>>wie kann ich Solid Edge Baugruppen nach ISO 13399 erzeugen.

mbc,
Sei mir nicht böse, aber Du hast immer noch nicht verständlich dargestellt, was Du im Zusammenhang mit ST6 als Problem ansiehst.

>>die Kommunikation von Werkzeuginformationen zwischen Softwaresystemen

An welches "Softwaresystem" willst Du denn Informationen übergeben
(die Adveon Werkzeugbibliothek?) und was genau klappt dabei nicht?

------------------
Rainer Schulze

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

mbeck2016
Mitglied
Maschinenbauingenieur

Sehen Sie sich das Profil von mbeck2016 an!   Senden Sie eine Private Message an mbeck2016  Schreiben Sie einen Gästebucheintrag für mbeck2016

Beiträge: 5
Registriert: 05.02.2016

Dell T7600 / ST6

erstellt am: 05. Feb. 2016 11:16    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Hier der Hinweis den ich auf Zusendung einer 3D-Step Datei von unserer Baugruppe zurückbekommen habe:

Das Modell erzeugt in SolidWorks beim Laden Warnungen und wird nicht vollständig dargestellt (die Frontwand fehlt/ist durchsichtig)
Das Modell enthält immer noch sehr viele (unnötige) geometrisch Details
o    Die Schriftzüge 
o    Die versenkten Schrauben (Flächen sollten geschlossen sein)
o    Löcher und innere Strukturen
o    Die Komponenten sind in SolidWorks nicht fixiert, damit können sie leicht versehentlich verschoben werden, alle Komponenten sollten standardmäßig fixiert sein und vom Anwender bei Bedarf die Fixierung aufgehoben werden
o    Da nichts als Baugruppen zusammengefasst ist, ist es mühsam alles einzeln zu selektieren
Bitte prüfen Sie ob Ihre Modelle entsprechend angepasst werden können.


Der Aufwand hier händisch alles zu korrigieren ist meiner Meinung nach ziemlich hoch, da es sich in Summe dann bei uns um sehr viele
Einzelbaugruppen geht.

Und "böse" bin ich natürlich bei Fragen oder Anregungen grundsätzlich nicht!
Ich bin für jeden Hinweis und Hilfe dankbar.


------------------
mbc

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

Zeitbeißer
Moderator
CAD-Ko­ry­phäe




Sehen Sie sich das Profil von Zeitbeißer an!   Senden Sie eine Private Message an Zeitbeißer  Schreiben Sie einen Gästebucheintrag für Zeitbeißer

Beiträge: 2646
Registriert: 25.06.2014

Die Computerrevolution ist vorbei - sie haben gewonnen.

erstellt am: 05. Feb. 2016 11:36    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für mbeck2016 10 Unities + Antwort hilfreich

Es lassen sich bei einem Export in ein CAD-neutrales einige Einstellungen treffen, z.B.: Was soll alles mit exportiert werden usw.! Siehe dazu die Exportoptionen beim Exportieren. 

Bzgl. der Details könnte mit "vereinfachten Baugruppen" gearbeitet werden um so unerwünschte (warum auch immer) Details vom Export auszuschließen... 

Wenn man in SE eine ASM importiert sind die Teile und SUB-Asm's fixiert, so wie du es beschrieben hast! -> Da gibt in SWX sicher auch eine Einstellung dazu!

Bis jetzt war noch nichts dabei was sich, meiner Meinung nach, nicht durch Setzen der richtigen Einstellungen beheben ließe, die Norm ist mir nach wie vor befremdlich... 

------------------

Nur wer auf den Punkt kommt, hat auch die Chance, das Zentrum im Kreis zu erreichen.
Licht das durchs Dunkel bricht (Christa Schyboll, 2014)
------------------

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

Rainer Schulze
Ehrenmitglied V.I.P. h.c.
Dipl.-Ing. im Ruhestand


Sehen Sie sich das Profil von Rainer Schulze an!   Senden Sie eine Private Message an Rainer Schulze  Schreiben Sie einen Gästebucheintrag für Rainer Schulze

Beiträge: 4419
Registriert: 24.09.2012

erstellt am: 05. Feb. 2016 11:43    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für mbeck2016 10 Unities + Antwort hilfreich

>>Das Modell erzeugt in SolidWorks beim Laden Warnungen und wird nicht vollständig dargestellt

mit anderen Worten:
Dein Problem hat wenig mit der ISO-13999 zu tun, sondern mit dem Austausch von Daten zwischen SE und SWX und inhaltlich mit dem Detaillierungsgrad, den Dein Kunde erwartet.
Das STEP-Format ist in ISO-10303 genormt.
Aber es ist kein Geheimnis, dass die verschiedenen CAD-Anbieter diesen Standard auf unterschiedliche Weise und in unterschiedlichem Umfang in ihrer Software umsetzen.

SE und SWX basieren beide auf dem Parasolid-Kern (*.x_t).
Versuche doch mal einen Datenaustausch in diesem Format.
Und die Inhalte musst Du halt mit Deinem Kunden besprechen.
Dass man eventuell an dem eigenen Modell durch "Handarbeit" Vereinfachungen vornehmen muss, ist leider völlig üblich. In NX von Siemens PLM gibt es dafür Funktionen wie "Verbundenes Äußeres" und "Baugruppe vereinfachen". Zu SE kann ich leider nichts sagen.

------------------
Rainer Schulze

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

kmw
Ehrenmitglied V.I.P. h.c.
Konstrukteur


Sehen Sie sich das Profil von kmw an!   Senden Sie eine Private Message an kmw  Schreiben Sie einen Gästebucheintrag für kmw

Beiträge: 4399
Registriert: 26.02.2002

Wer lesen kann, versteht was er liest, und danach handelt ist anderen gegenüber klar im Vorteil.
Intel® Core i9-14900k, 64GB DDR5-RAM, nVidia GeForce RTX 4080, MS Windows 11, Solid Edge 2024 SP5, German. ECTR als PLM.
M$ Surface Book, i7-6600@2.81 Ghz, 16Gb, 512 SSD, Win10 creators upd.
Fairphone 4 5G mit Android 11 mit SE-Mobile Viewer ;)

erstellt am: 05. Feb. 2016 11:43    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für mbeck2016 10 Unities + Antwort hilfreich

alles Standard. Das ist so ein Totschlagbegriff.

Also, was gibt es an Möglichkeiten:
a) Eine Stepdatei nach AP214 oder AP203, das ist auch ein Standard.
b) jt-Daten sind reine Viewerdaten, die halte ich für einen Austausch für wenig geeignet, ausser man will absichtlich möglichst wenig an Informationen über die Modell preisgeben.

Es gibt zu Step dann natürlich Alternativen, die aber abhängig von den eingesetzten Systemen sind.
Alternativen sind oben genannt, x_t - Parasolid Dateien, das altbewährte IGES3d Format aber auch ACIS-dwg Daten *.sat und sogar 3d dwg Dateien.. alles Formate, die mehr oder weniger unteroptimal funktionieren.

Ein Austauschformat, wo auch CAM-Daten, Toleranzen, Gewinde und andere Informationen übertragen werden, gibt es soweit ich weiß noch nicht.
Da eine ganze Branche seit Jahrzehnten von diesem künstlich erzeugten Mangel lebt glaub ich kaum, das sich hier etwas ändern wird. Schließlich haben diese Kollegen auch hungrige Mäuler zu füttern    -

/edit:
ich seh grad, es ist gar kein iso Problem sondern ein Problem über unterschiedliche Benutzervorstellungen, was zwischen SE und SWX ausgetauscht wird.. da kann ich eh nix raten ...

[Diese Nachricht wurde von kmw am 05. Feb. 2016 editiert.]

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

Anzeige.:

Anzeige: (Infos zum Werbeplatz >>)

Darstellung des Themas zum Ausdrucken. Bitte dann die Druckfunktion des Browsers verwenden. | Suche nach Beiträgen

nächster neuerer Beitrag | nächster älterer Beitrag
Antwort erstellen


Diesen Beitrag mit Lesezeichen versehen ... | Nach anderen Beiträgen suchen | CAD.de-Newsletter

Administrative Optionen: Beitrag schliessen | Archivieren/Bewegen | Beitrag melden!

Fragen und Anregungen: Kritik-Forum | Neues aus der Community: Community-Forum

(c)2024 CAD.de | Impressum | Datenschutz