Strategie für große vernietete Blechgehäuse ( Siemens Digital Industries Software/Solid Edge)

Ich konstuiere gerade eine selbsttragende Blechkonstruktion aus Dünnblech.

Das Gehäuse ist geschlossen. Es sind aber Durchbrüche vorhanden.
Da sind zur Versteifung unglaublich viele C- oder Omega Profile eingesetzt. Sehr viele unterschiedliche Teile. Änhlich im Profil aber unterschiedlich gebohrt.
Man muß sich das wie einen Schiffsrumpf vorstellen. Jedes Schott ist anders.

Das ganze Zeug wird vernietet und verschraubt.

Jetzt frage ich mich nach einer guten Strategie für so ein Monster.

Ich bin noch in der Entwurfsphase. Soll heißen dass ich noch keine genaue Baugruppenstruktur erkennen kann.

Die Frage ist:

Was ist die beste Strategie?

Alle Teile für sich Konstruieren mit allem Drum und Dran und dann in der ZSB zusammenbasteln?

Oder nur die Teile ohne Bohrungen konstruieren und zusammanfügen. Dann in der BG bohren?

Oder ein Master Modell entwickeln welches dann icn die Einzelteile zerschnitten wird und in Blechteile umgewandelt wird?

Oder gar nichts davon?

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Focko

Schacka Du schaffst das!

Hab ich noch vergessen: So einen ahmengenerator kann ich dafür nicht gebrauchen, da ist nichts grade an dem Gehäuse. Im Innern sind auch noch bewegte Rahmen und Schlitten etc.

[Diese Nachricht wurde von focko am 29. Okt. 2014 editiert.]

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Hallo Focko,

auf jeden Fall ist die Variante "Teile ohne Bohrungen" konstruieren, zusammen bauen und dann die Bohrungen setzen sicher nicht schlecht.

Ohne jetzt deine Konstruktion zu kennen, denke ich aber, dass unter Umständen auch ein "Innenraum-Modell" (Part) als Platzhalter und Konstruktionsmodell erstellen, die Flächen und Kanten dann als Refrenz für Bleche und Profile her nehmen.

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mfg

Wolfgang Hackl
CAD/CAM - Consult
http://www.cadcam-consult.com

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Würde man dann die Bohrungen der Profile in der Toplevel-Baugruppe (TLBG) auf die Flächen des Innenraum Master-Modells legen? Oder wären die dann besser auf den Referenzebenen der TLBG aufgehoben?

Kann mir schwer vorstellen dass sie auf die Flächen der Profile gelegt werden sollten - oder?

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Focko

Schacka Du schaffst das!

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Hallo Focko,

ja wäre sicher nicht schlecht.

Traurig für Dich ist leider nur, dass Du nicht auf ST6 oder ST7 bist.
Denn dort ist die Flächenübernahme aus der Baugruppe heraus wirklich ein Klacks, oder besser gesagt nur ein "Klicks".

Hilft nichts, Du kannst das auch mit der ST4 lösen.

Tipp: ev. die Bohrungslage als Skizze aufbauen.
Du kannst diese Skizzen assoziativ in die Teile senden.
Stichwort "Abrißskizze"!

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mfg

Wolfgang Hackl
CAD/CAM - Consult
http://www.cadcam-consult.com

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Hallo Wolfgang,
Das sind gute Hinweise, vielen Dank. Ich seh mir das Morgen gleich mal an mir der Abrissskizze. Ich hab dann jetzt doch Feierabend gemacht.

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Focko

Schacka Du schaffst das!

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Hallo Focko,

soll Dir vergönnt sein!
Schönen Abend noch.

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mfg

Wolfgang Hackl
CAD/CAM - Consult
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Zitat:
Original erstellt von wolha:
[...]Du kannst diese Skizzen assoziativ in die Teile senden.
Stichwort "Abrißskizze"!

Nein. Nicht "Abrissskizze". Skizze kopieren heißt der Befehl. Abrsisskizze ist was anderes.
Es gingen aber auch Baugruppenbasierte Formelemente.

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Arne

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Hallo Arne,

Danke für die Korrektur.
Aber wenn man das alles aus dem Kopf aus macht, ohne ein SE zur Hand, da kann man schon mal das eine oder andere durcheinander bringen.

Richtig:
Skizze kopieren ist der gesuchte Befehl,
Abrißskizze war im selben Dokument!

Schönen Abend noch

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mfg

Wolfgang Hackl
CAD/CAM - Consult
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Guten Morgen,

nochmal das ganze zusammengefasst:

- Masterbauteil entwerfen als par Datei mit Eckigen Kanten vereinfacht.
In diesem Beispiel als Innenkontur des Gehäuses. Er ist die Basis der Konstruktion, deshalb auch fixiert.

- Bleche in Abhängigkeit des Masterbauteiles erstellen, Konturen des Masterbauteiles über "Einbeziehen" vom Masterbautel ableiten.

- In dem Masterbauteil Skizzen mit Muster erstellen, die die Nietlöcher beschreiben.

- Dann die Skizzen mit "Skizzen kopieren" assoziativ in die Blechteile beamen.

- In den Blechteilen Bohrungen nach diesen gebeamten Skizzen erstellen.

So macht man das?

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Focko

Schacka Du schaffst das!

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Evtl besser nicht die Konturen als Skizzen übernehmen, sondern über InterPart-kopie die einzelnen Flächen.
Löcher könnten schon im Dummy-Körper sein. Dann kommem Sie beim Kopieren der Fläche auch gleich mit.

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Arne

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Also das Masterbauteil über Teilkopie als Konstruktionskörper in die Blechteildatei reinziehen?
Dann da die Skizze abhängig von dem Konstruktionskörper machen?

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Focko

Schacka Du schaffst das!

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Vor Ort erstellen der Blechteile
Und dann den Körper oder nur die benötigten Flächen hinzufügen.

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Arne

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Wie kann ich den Körpoer oder nur die Fläche denn in das Blechteil bekommen wenn nicht über einbeziehen?

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Focko

Schacka Du schaffst das!

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InterPart-Kopie.
Ist ja nur der Name für für den Befehl.

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Arne

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Das ist der zweite Punkt unter Kopie eines Teiles.
Den kann ich nur dann benutzen wenn ich das Bauteil in einer BG bearbeite.

Verstehe.

Wenn ich jetzt die Flächen von dem master in mein Blech psm über Teilflächenkopie reingezogen habe, ist dies ja so rosa. Wie kann ich denn daaus eine Konturlasche oder Lasche machen?

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Focko

Schacka Du schaffst das!

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Zitat:
Original erstellt von focko:
Das ist der zweite Punkt unter Kopie eines Teiles.
Den kann ich nur dann benutzen wenn ich das Bauteil in einer BG bearbeite.
Verstehe.
Wenn ich jetzt die Flächen von dem master in mein Blech psm über Teilflächenkopie reingezogen habe, ist dies ja so rosa. Wie kann ich denn daaus eine Konturlasche oder Lasche machen?

Rosa Flächen sind Konstruktionskörper, d.h. es sind nur Flächenkörper. Um diese in ein Volumen und zu einem Blech umwandeln zu können kannst Du in der Part-Umgebung diese Flächen verstärken oder, wenn es ein von Flächen umschlossenes Volumen ist im Flächenbereich vernähen und zum Volumen umwandeln.
Danach kannst Du es zum Blech konvertieren.

Gruß Markus

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Und er sagte noch: "noch nicht klicken".....

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Ich hab das mit dem "Skizzen kopieren" gemacht.

Leider funktioniert das nicht so wie ich dachte.
Wenn man die Skizze aus dem Masterteil in ein Einzelteil assoziativ kopiert, wird das ganze irgenwie an den Ursprung des Zielbauteiles referenziert.
Wenn man dann die lage des Teiles in der BG zum Master verändert, wird das nicht berücksichtigt obwohl das Teil assoziativ ist.

Es wird nur zum Zeitpunkt des Kopierens der Abstand zum Ursprung der Skizze mitgenommen und nicht verknüpft.

Das ist wirklich große Sch... - wie kann man da den Überblick behalten?

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Focko

Schacka Du schaffst das!

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Wie kann man die Interpartkopie eines Teiles ändern?

Ich habe ein Mastermodell gemacht. Das ist ein großer Klotz in dem die ganzen Schrägen und Ausbrüche, Bohrungen drin sind. Ist schon ziemlich unübersichtlich.

Bei komplizierten Teilen habe ich mir das Masterteil dann über Interpartkopie reingezogen und davon abhängig Bleche gemacht. Bohrungen hab ich mit "Skizze kopieren" reingeholt.

Ist alles sehr unübersichtlich - hätte ich das vorher gewusst, hätte ich es so definitiv nicht gemacht.

Jetzt muss ich von diesem Gerüst eine Kopie machen!

Da gehen die Probleme los. Ich hab es im Revisions-Manager (RM) versucht:

Kopie erstellen, Unterbauteile ersetzen bzw auch kopieren, usw.

Jedoch fällt mir jetzt auf, dass ich die Interpartkopie nicht mit dem RM ändern kann.

Wie mach ich das denn jetzt?

Wenn ich eine neue Variante brauche habe ich auch ein neues Mastermodell.
Wie änder ich die Interpart Beziehungen auf das neue Mastermodell?

Wenn ich die kopierte Baugruppe öffne und da ein Bauteil welches mit Interpartkopie erstellt wurde bearbeite kommt die Meldung das "Interpartkopieen nicht im Kontext der gegenwärtig geöffneten Baugruppe geöffnet werden können".

Was nun?
Wie kann ich die Interpartkopie auf das neue Mastermodell umschalten?

Ich habe keine Datanbank SAP oder sowas. Ich muss das alles von Hand machen.

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Focko

Schacka Du schaffst das!

[Diese Nachricht wurde von focko am 26. Nov. 2014 editiert.]

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Zitat:
Original erstellt von focko:
[...]Wie änder ich die Interpart Beziehungen auf das neue Mastermodell?
[...]

Mit dem RM.

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Arne

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und wie?

Wenn ich die neue BG im RM habe kann ich das betreffende Teile auch finden, jedoch steht da nix von Interpartkopie!?
Da ist zwar die Büroklammer dran aber kein Verweis auf das vernüpfte Teil.

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Focko

Schacka Du schaffst das!

[Diese Nachricht wurde von focko am 26. Nov. 2014 editiert.]

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