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Gut zu wissen: Hilfreiche Tipps und Tricks aus der Praxis prägnant, und auf den Punkt gebracht für SolidEdge
Autor Thema:  Flanschverbindung (4560 mal gelesen)
szczepan
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Beiträge: 78
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Solid Edge V19
ANSYS Workbench 12
ANSYS Mechanical APDL 12

erstellt am: 16. Sep. 2010 18:04    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities


Schraube1.jpg


Schraube2.jpg

 
Hallo,

meine Frage betrifft die Flanschverbindung.
In jedem Flansch befindet sich 8 Bohrungen für Sechskantschrauben. Dazu kommen noch 8 Muttern, was zur Folge hat, dass ich für jeden Flansch 32 Beziehungen erstellen muss (dazu kommen noch 8 Winkelbeziehungen für die Schrauben und 8 Winkelbeziehungen für die Muttern). Ich erstelle die Beziehungen nur für eine Schraube und dann erstelle ich in Assembly die Anordnung als Kreismuster. Das Muster ist entstanden (Das Bild Schraube 1), aber die Anordnung ist nicht normgerecht (Siehe: Das Bild Schraube 1 (rote Linien) und Schraube 2). Die nicht normgerecht dargestellten Schrauben versuchte ich umzudrehen, aber die Beziehung wird nicht erstellt. Das Problem versuchte ich auch mit der Anordnung als Rechteckmuster zu erstellen, aber es hat auch nicht geklappt. Hat schon jemand dieses Problem gelöst?

Freundliche Grüße,
Michal

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N.Lesch
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V 20

erstellt am: 16. Sep. 2010 19:00    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für szczepan 10 Unities + Antwort hilfreich

16 Teile sind aber mit "Einfügen" auch gleich eingebaut.

Oder schau mal in die Optionen beim Mustern.
Was sagt die Hilfe dazu ?

------------------
Klaus           Solid Edge V 20 SP15

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Trekki
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erstellt am: 17. Sep. 2010 07:05    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für szczepan 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo szcepan,

hilft Dir jetzt zwar nicht weiter, aber Flanschbohrungen setzt man nicht auf Achse!

Gruss Thomas

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Trekki
Mitglied
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erstellt am: 17. Sep. 2010 07:20    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für szczepan 10 Unities + Antwort hilfreich


flansch.jpg

 
Hallo szcepan,

und es geht doch prima, Schraube über Winkelbeziehung positioniert, dann mit gemustert. (Kreismuster aus dem Bauteil).

Gruss Thomas

[Diese Nachricht wurde von Trekki am 17. Sep. 2010 editiert.]

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kmw
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erstellt am: 17. Sep. 2010 08:32    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für szczepan 10 Unities + Antwort hilfreich

Ich würde die Schraube mit Capture Fit teachen und dann beim Verbauen die Optionen so einstellen, (beim Platzieren von Teilen automatisch CaptureFit verwenden; Reduzierte Schritte) das man jede Schraube mit wenigen Clicks verbaut.
So verbaute Schrauben verhalten sich auch später angenehmer als gemusterte Schrauben.

Es wird zwar jede Schraube jetzt einzeln verbaut, aber das geht blitzschnell.

[Diese Nachricht wurde von kmw am 17. Sep. 2010 editiert.]

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amg13
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erstellt am: 17. Sep. 2010 08:58    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für szczepan 10 Unities + Antwort hilfreich

Hi,
nach meiner erfahrungen kommen Flansche selten alleine vor.
Ich würde hier eine Baugruppe erstellen und diese dann verbauen.
Also Flansch mit Schrauben und Muttern.
Oder noch besser ein ASM erstellen in demnur die Schrauben auf dem Lochkreis gemustert sind und dann diesen "Schraubensatz" bzw. Mutternsatz verbauen. Das ist denk ich das praktischte. Über eine geschikte Prametrierung ist das sogar für x Kombinationen verwendbar.
Die Schrauben aufjedenfall teachen mit CaptureFit.

Und die Normdarstellung, wer achtet denn noch auf so Details, in den meisten Zeichungen sind die Flaschschrauben eh kaum zu erkennen bzw. werden nicht dargestellt.
Relikte aus Zeiten der Zeichenbretter.

cya,
AMG

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Sven1979
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Applikationsingenieur


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Beiträge: 33
Registriert: 16.07.2008

erstellt am: 17. Sep. 2010 10:57    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für szczepan 10 Unities + Antwort hilfreich

Hi szczepan,
versuche es doch einfach mit der Komplettverschraubung.
Bei dieser Funktion sparst Du Dir sämtliche Beziehungen.
Du suchst Dir, nach Anwahl der Bohrungen, nur noch die zu vervbauenden Komponeten aus .....und gut is!!!
Ausrichtungen sollten dann auch alle i.O. sein.

P.S.: Übrigens kann man beim Verbauen über Flash Fit auch mit Kanten arbeiten und braucht zum Vollpositionieren nur eine Beziehung zu setzen. Flash Fit macht alles andere von alleine.

------------------
Grüße
Sven Klein

Unitec Informationssysteme GmbH

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Arne Peters
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Zitat:
Original erstellt von Sven1979:
[...]und braucht zum Vollpositionieren nur eine Beziehung zu setzen. Flash Fit macht alles andere von alleine.

...Nur einen Befehl abzuarbeiten. Es ergibt mehrere Beziehungen.
Aber auch FF hilft bei der Studentenfrage nach der Ausrichtung des Kopfes nicht. Da bräuchte man einen Winkel oder ein planar ausrichten mit veränderlichem Offset.

------------------
APeters@BSS-Online.de

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Rüben-Rudi
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Beiträge: 3002
Registriert: 06.12.2002

SE ST7 MP5

erstellt am: 17. Sep. 2010 11:55    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für szczepan 10 Unities + Antwort hilfreich

Kontrolliert Ihr dann auch draussen an der Werkbank ob unter beengten Einbaubedingungen die Schrauben passend ausgerichtet sind  

Lass den Prof mal hier lesen oder frag ihn mal, wozu das gut sein soll?

Müssen die Schrauben eigentlich mit alen Details (Freistich etc) dargestellt werden?

Ich denke etwas mehr Eigenverantwortung und gesunder Menschenverstand sind dringend nötig .... sonst "Normen" wir uns kaputt

Gruß

Bernd

EDIT:
Lösung: Schrauben mit 3 Beziehungen (Axial frei, Aufsetzen fest, Planar frei)teachen und jede Schraube einzeln verbauen. Zeit und Performance werden es dir danken 
Ein Muster ist mit einem Klick ausgeblendet und damit wird deine Geschwindigkeit deutlich angehoben. Beim Mustern muß SE zum Neuaufbau nur einmal rechnen, und nicht für jede Schraube neu
Übrigens verbaue ich solche Schrauben gleich mit Störkontur der Schlüssel oder Steckschlüssel => dann ist sicher das draussen auch geschraubt werden kann!! Das ist viel wichtiger als eine Normgerechte Darstellung

------------------
Was der Bauer nicht kennt, das frisst er nicht!
Würde der Städter wissen was er frisst,
er würde Bauer werden!

[Diese Nachricht wurde von Rüben-Rudi am 17. Sep. 2010 editiert.]

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Arne Peters
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Zitat:
Original erstellt von Rüben-Rudi:
Kontrolliert Ihr dann auch draussen an der Werkbank ob unter beengten Einbaubedingungen die Schrauben passend ausgerichtet sind   

Klar. Und wenn die Köpfe nicht grade sind, gibt es Schrauben mit unterschiedlichem Kopfwinkel zum Gewindeansatz. Und wenn sich das ganze setzt, werden die Scharuben getauscht. Wie sieht denn das sonst aus? Das ist wie mit den Tellern für's Ventile einstellen

------------------
APeters@BSS-Online.de

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pablo
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SE 2019

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Flansch.jpg

 
szczepan,

ich finde diese Norm ebenfalls nicht mehr zeitgerecht, aber an SE sollte es nicht scheitern (Muster über Kurve im Part verwenden).

pablo

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kmw
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erstellt am: 17. Sep. 2010 14:56    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für szczepan 10 Unities + Antwort hilfreich

Wichtig beim Schraubenverbau ist für die SE-Draft, das die Schraube vollständig verbaut wird, normalerweise macht man das mit sperren der Rotation.

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szczepan
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Konstrukteur


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Flansch1.jpg


Flansch2.jpg

 
Hallo,

danke fuer alle Hinweise um die Verschraubung in einer Flanschverbindung. Inzwischen habe ich mich mit diesem Problem auseinandergesetzt und ich habe noch eine andere Loesung dieses Problems:
1) Die Beziehung "Einfuegen" fuer zwei Schrauben erstellen
2) In Assembly auf der Stirnflaeche des Flansches 2 Rechtecke skizzen (Bild: Flansch 1)
3) In Assembly die Option Anordnung klicken und dann die Rechteckskizze markieren, die unter 1) geskizzt wurde(das Gleiche fuer die zweite Rechteckskizze)

Die Anordnung von diesen 8 Schrauben ist anders, als in dem ersten Beitrag von mir, aber den Normen zufolge soll die Flanschverbindung mit 8 Schrauben gerade so aussehen, wie auf den Bildern Flansch 1 und Flansch 2.


Gruesse,
Michal

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szczepan
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erstellt am: 20. Sep. 2010 19:25    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Noch eine kleine Korrektur zu meinem Beitrag oben:

"2) In Assembly auf der Stirnflaeche des Flansches 2 Rechtecke skizzen (Bild: Flansch 1)"

Es handelt sich natuerlich um keine normalen Rechtecke, sondern um Rechtecke, die Rechteckanordnung sind (in einer Skizze kann man eine Anordnung erstellen, sowohl Kreis-, als auch Rechteck-)


"3) In Assembly die Option Anordnung klicken und dann die Rechteckskizze markieren, die unter 1) geskizzt wurde(das Gleiche fuer die zweite Rechteckskizze)"

Es handelt sich nicht um 1), sondern um 2)


Michal

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