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Thema: Gewinde - Schraffur (15181 mal gelesen)
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Dominik2 Mitglied
Beiträge: 14 Registriert: 25.02.2008
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erstellt am: 02. Mrz. 2009 22:46 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo! Ich verwende seit einigen Tagen Solid Edge ST und habe folgendes Problem: Wenn ich in eine Baugruppe eine Schraube einfüge, dann ist im Draft die Schraffur des des geschnittenen Bauteils bis zum Kerndurchmesser der Schraube sichtbar (siehe Anhang). Wenn die Schraube ganz durch das Teil durchgeht ist die Schraffur richtig. Was mache ich da falsch? Danke für Eure Hilfe. Gruß
Dominik Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
modeng Ehrenmitglied V.I.P. h.c.
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erstellt am: 03. Mrz. 2009 00:59 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Dominik2
die schraube ist nicht korrekt gekennzeichnet: Anwendung --> Eigenschaften --> Dateieeigenschaften --> Projekt dort den entsprechenden eintrag (normteil nicht ...') aktivieren und Save In der zeichnung pruefen: Anwendung --> SolidEdge Optionen --> Zeichnungsvorgaben NormTeil in Schnittansicht Schneiden --> ungeschnitten aktivieren
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Dominik2 Mitglied
Beiträge: 14 Registriert: 25.02.2008
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erstellt am: 03. Mrz. 2009 22:49 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo! Ich habe das Alles überprüft. Es ist genau gleich eingestellt und die Schraube ist ja auch nicht geschnitten, sonder nur die Schraffur des Bauteils in dem sich das Gewinde befindet, passt nicht. Gibt es vielleicht noch einen anderen möglichen Fehler? Danke trotzdem für Deine Bemühungen. Gruß Dominik Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
modeng Ehrenmitglied V.I.P. h.c.
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erstellt am: 03. Mrz. 2009 23:19 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Dominik2
wenn das Aussengewinde bis an den Kern der Schraube geht so ist das mir mir nur dann der Fall wenn die Schraube nicht richtig als Normteil gekennzeichnet ist (V20/Sp10, V100/MP2). Ansonsten wird nur der Teil des Innengewindes schraffiert, welche nicht von der Schraube verdeckt wird. Weitere Moeglichkeit: Gewindeinfo (Gewindefamilie) fehlt. Dazu mal die Schraube bearbeiten und das Gewindefeature Bearbeiten. Falls da eine Meldung kommt oder das Gewinde mit einem Stern versehen ist (z.B. M8*) dies nochmal neu zuordnen und die Schraube sichern. ASM und draft aktualisieren
[Diese Nachricht wurde von modeng am 03. Mrz. 2009 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Dominik2 Mitglied
Beiträge: 14 Registriert: 25.02.2008
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erstellt am: 04. Mrz. 2009 00:20 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
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modeng Ehrenmitglied V.I.P. h.c.
Beiträge: 7061 Registriert: 10.12.2003
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erstellt am: 04. Mrz. 2009 00:28 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Dominik2
hmm, der fehlten dann sicher die Gewindeinfos, das Gewinde war dann nur kosmetischer Natur und dann weiss SE natuerlich nicht das dies ein solches ist. Nur, so etwas macht man sich schnell selbst sofern einem die Std-Parts fehlen ... Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Marlboro1975 Mitglied Industriemechaniker
Beiträge: 27 Registriert: 06.02.2009 SE V20 Akademic Lizenz
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erstellt am: 03. Mai. 2010 15:22 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Dominik2
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modeng Ehrenmitglied V.I.P. h.c.
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erstellt am: 03. Mai. 2010 15:28 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Dominik2
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Marlboro1975 Mitglied Industriemechaniker
Beiträge: 27 Registriert: 06.02.2009 SE V20 Akademic Lizenz
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erstellt am: 03. Mai. 2010 16:05 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Dominik2
Hallo, hab mal die Schraube hochgeladen. Achja die Schraube habe ich selber gemacht. Bitte um Nachsicht falls was nicht stimmt, bin noch Anfänger. Gruss PS: Ist mir grad aufgefallen Wenn ich ein einfaches Assambley mache mit 2 Platte und einer Schraube zeigt er es richtig an, Aber in meinem Schraubstock den ich Konstruiert habe macht er es falsch. [Diese Nachricht wurde von Marlboro1975 am 03. Mai. 2010 editiert.] PSS: Nochwas ist mir aufgefallen: In der Schnittdarstellung funktioniert es, beim Ausbruch machen Nicht!!!!! (Das selbe Teil) Vielleicht hilft es ja weiter um den Fehler zu finden [Diese Nachricht wurde von Marlboro1975 am 03. Mai. 2010 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Markus Gras Moderator Solid Edge AE
Beiträge: 4602 Registriert: 20.07.2000 Kritik muß sachlich falsch und persönlich verletzend sein, damit sie wirkt.
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erstellt am: 03. Mai. 2010 16:18 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Dominik2
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modeng Ehrenmitglied V.I.P. h.c.
Beiträge: 7061 Registriert: 10.12.2003
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erstellt am: 03. Mai. 2010 16:33 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Dominik2
also die Schraube ist OK, koennte also am Gegenstueck liegen. die Schraube ist nicht geschnitten? fals doch dann mal im Draft unter Extras --> Optionen -- Standard nachsehen ob 'Hardware Teile nicht schneiden' aktiv ist. BTW : Modell ist mit akad. Lizenz erstellt -- mal die Sys-info korrekt ausfuellen Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Rüben-Rudi Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Landwirt, Konstrukteur
Beiträge: 3002 Registriert: 06.12.2002 SE ST7 MP5
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erstellt am: 04. Mai. 2010 07:54 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Dominik2
Mein Lielingsspruch: stabile Profile? Wenn die Schraube nicht sauber geschnitten wird, kanns auch daran liegen das der Schnitt nicht genau durch die Mitte der Schraube geht => falsche Darstellung Hier greift wieder das stabile Profil : Schnitt am Mittelpunkt der Bohrung/Schraube festmachen ------------------ Was der Bauer nicht kennt, das frisst er nicht! Würde der Städter wissen was er frisst, er würde Bauer werden! Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
modeng Ehrenmitglied V.I.P. h.c.
Beiträge: 7061 Registriert: 10.12.2003
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erstellt am: 04. Mai. 2010 09:23 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Dominik2
... das im Ausbruch auch Deine Schraube geschnitten und schraffiert wird ist OK. Wie anders sollte man sonst einen Ausbruch in einem Normteil erstellen was ja 'altvaeterlich' nicht geschnitten werden soll? Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
klemenz Mitglied
Beiträge: 312 Registriert: 22.11.2002 Win7, SE V20SP15, auf P4 3GHz 3GB RAM, nVIDIA FX1100
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erstellt am: 04. Mai. 2010 10:51 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Dominik2
Zitat: Original erstellt von Dominik2:
... dann ist im Draft die Schraffur des geschnittenen Bauteils bis zum Kerndurchmesser der Schraube sichtbar ...
Hallo zusammen das sieht bei mir genau so aus, egal ob die Schraube nur zum Teil oder ganz durch das Gewinde geht. Normal geschnitten wird die Schraffur korrekt dargestellt, beim Ausbruch jedoch bis zum Kerndurchmesser (siehe Bild). Die Schraube ist als Normteil deklariert und sowohl der Schnitt, wie auch der Ausbruch gehen genau durchs Zentrum der Gewindebohrung. Beim Ausbruch wird auch die Schraube geschnitten, das habe ich in den Ansichts-Eigenschaften korrigiert. Ich kenne keine andere Lösung, als dies durch In Ansicht zeichnen zu korrigieren. Muss ich das als Fehler ansehen, oder gibts dazu plausible Gründe? Gruss, Ueli Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
modeng Ehrenmitglied V.I.P. h.c.
Beiträge: 7061 Registriert: 10.12.2003
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erstellt am: 04. Mai. 2010 11:17 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Dominik2
das ist seit der V17 schon so. Koennte man sicher aendern nur dann muss es eine Option geben welche Teile nun im Ausbruch nicht gesch. werden sollen und welche doch (egal ob nun als 'Normteil' deklariert oder nicht) Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
klemenz Mitglied
Beiträge: 312 Registriert: 22.11.2002 Win7, SE V20SP15, auf P4 3GHz 3GB RAM, nVIDIA FX1100
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erstellt am: 04. Mai. 2010 13:01 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Dominik2
Ja, was die Schraube betrifft, damit kann ich leben. Aber die Schraffur in der Gewindeplatte ist halt trotzdem falsch, die dürfte doch nur bis zum Aussendurchmesser der Schraube gehen. Sehe ich das falsch, oder mache ich was falsch? Danke und Gruss, Ueli Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Rüben-Rudi Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Landwirt, Konstrukteur
Beiträge: 3002 Registriert: 06.12.2002 SE ST7 MP5
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erstellt am: 04. Mai. 2010 13:20 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Dominik2
Hallo Ueli, die Schraffur muß bis zum Kernloch gehen, da auch so das Materila ist .... du bohrst ja erst das Kernloch und schneidest dann das Gewinde ... Kernloch und Bolzen aussen ... Gruß Bernd ------------------ Was der Bauer nicht kennt, das frisst er nicht! Würde der Städter wissen was er frisst, er würde Bauer werden! Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
modeng Ehrenmitglied V.I.P. h.c.
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erstellt am: 04. Mai. 2010 13:23 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Dominik2
und wie gesagt: der Ausbruch schneidet (und schraffiert) *alle* Teile, daher musstest Du ja auch Hand anlegen und die Schraffur zum Teil entfernen. Also Gewindeplatte bis Kernloch und Schraube bis Bolzengroesstmass ... nur der Schnitt(!) beruecksichtigt das Normteil und laesst die Schraffur im Bereich der Schraube weg. /Edit text ergaenzt [Diese Nachricht wurde von modeng am 04. Mai. 2010 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Marlboro1975 Mitglied Industriemechaniker
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erstellt am: 05. Mai. 2010 05:21 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Dominik2
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Rüben-Rudi Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Landwirt, Konstrukteur
Beiträge: 3002 Registriert: 06.12.2002 SE ST7 MP5
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erstellt am: 07. Mai. 2010 10:04 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Dominik2
Bist du Maler/Künstler oder Konstrukteur? Für das entfernen dieser paar Striche habe ich weder Zeit noch Lust, zumal sie bei Änderungen wieder da sind .... Jeder weiß was dort gemeint ist ..... nur um der Norm gerecht zu werden? Gruß Bernd PS: warum wird überall der Verstand ausgeschaltet und auf irgendwelche alten Verordnungen hingewiesen ------------------ Was der Bauer nicht kennt, das frisst er nicht! Würde der Städter wissen was er frisst, er würde Bauer werden! Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
modeng Ehrenmitglied V.I.P. h.c.
Beiträge: 7061 Registriert: 10.12.2003
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erstellt am: 07. Mai. 2010 10:24 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Dominik2
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kmw Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Konstrukteur
Beiträge: 4304 Registriert: 26.02.2002 Wer lesen kann, versteht was er liest, und danach handelt ist anderen gegenüber klar im Vorteil. Intel® Core i9-9900 @ 8x 5.0GHz,80GB DDR4-RAM 3200MHz,nVidia GeForce RTX 4080, MS Windows 10 64Bit, Solid Edge Premium Version 220.00.09.004 x64, German (ST20MP9). M$ Surface Book, i7-6600@2.81 Ghz, 16Gb, 512 SSD, Win10 creators upd. Fairphone 4 5G mit Android 11 mit SE-Mobile Viewer ;)
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erstellt am: 07. Mai. 2010 12:01 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Dominik2
Die Wurzeln liegen hier in der Ausbildung. Auch ich habe mehr als einmal meine Zeichnung nochmal und nochmal und nochmal machen müssen, weil irgendein Fitzelchen nicht 100% normgerecht war. Grade wir Deutsche sind hier Meister im Erbsenzählen. Und das geht fast jedem so, der eine gute Ausbildung gemacht hat. Da wird auf jeden Strich geguckt. Es gabe unglaublich viele Calls wegen falscher Gewindedarstellung mit SE und es wurde ein irrer Aufwand getrieben, das den Herstellern von SE beizubringen. Und es wurde dann auch viel repariert und verbessert. Ich bin mitlerweile ganz zufrieden damit, vor allem, da ich weiß, das es in anderen Systemen deutlich schlechter ist. Dennoch ist es schade, das es nicht 100% perfekt geworden ist, trotz des großen Aufwandes, der seitens Kunden, Hotline und Hersteller getrieben wurde. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Arne Peters Ehrenmitglied V.I.P. h.c. CAD Dokumentation / Training / Programmierung / Datenbanken
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erstellt am: 07. Mai. 2010 12:08 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Dominik2
Jaja, und man bekommt eine 3,3 für die Getriebekonstruktion, weil man bei den Passfedernuten P10 statt P9 verwendet hat und 5 Maßpfeile nicht gefüllt sind. Die Berechnung hätte man aber auch vom Nachbarn kopieren können und ein paar Zahlen anpassen. ------------------ APeters@BSS-Online.de Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
modeng Ehrenmitglied V.I.P. h.c.
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erstellt am: 07. Mai. 2010 13:30 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Dominik2
... und wir muehen uns in Zeiten des 3D ab diverse teile in der Zeichnung so darzustellen wie zu Zeten des Bretts bzw. des 2D, welche mit den modellierten Teilen nicht uebereinstimmen, pinseln Mittellinien in Rohrleitungen und setzen Mittelkreuze obwohl der Informationsgehalt dadurch nicht gesteigert wird. Miese Konstruktion dafuer aber 100% normgerechte Zeichnung ... Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
kaetho Mitglied dipl. Masch.Ing. HTL
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erstellt am: 07. Mai. 2010 16:14 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Dominik2
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Stahlformer Mitglied
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erstellt am: 10. Mai. 2010 09:28 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Dominik2
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Rüben-Rudi Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Landwirt, Konstrukteur
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erstellt am: 10. Mai. 2010 13:38 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Dominik2
Wieso rechnen? Könnt Ihr nicht eure Arbeit mal kritisch hinterfragen? Fragt euch doch selber mal ob dieses oder jenes (in diesem Fall die Schraffur) nötig ist. Wenns nötig ist, fragt nach dem Informationsgehalt, dem Sinn füer die Darstellung und dann für die Fertigung. Wenn ich z. Zt. alte Handzeichnungen ins 3D übertrage strotzt das nur so von Massfehlern die vorne und hinten nicht zusammen passen .... aber die Mittellinine sind da Aus der 2D Handmalerei ergibt sich auch der Sinn dafür .... aber im 3D Zeitalter sollte man lieber ne Darstellung mehr machen und auf alles "händische" Einmalen verzichten, weil das nur Fehler produziert. Ich wills mal provokant ausdrücken: Wer in 3D Ableitungen hineinmalt, ändert auch Maße in gedruckten Zeichnungen mit dem Kuli, misst anschließend nach und wundert sich das nix passt Gruß Bernd ------------------ Was der Bauer nicht kennt, das frisst er nicht! Würde der Städter wissen was er frisst, er würde Bauer werden! Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
cad-tomate Mitglied MT
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erstellt am: 10. Mai. 2010 13:51 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Dominik2
...... frag mal dich selbe bist du konstruktor oder picasso? woran lieg es? AUSBILDUNG/SCHULE warum? wer arbeitet hier als Lehrer? ist es ein privileg? die Antwort ist einfach: die jennigen die in der Industrie keine chanse hatten, und die arbeit nicht als privileg sehen. 140Std/Monat..... etc. schade. ich kann es vergleichen...... ;-) Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
kaetho Mitglied dipl. Masch.Ing. HTL
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erstellt am: 10. Mai. 2010 14:11 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Dominik2
Zitat: Original erstellt von cad-tomate: ...... frag mal dich selbe bist du konstruktor oder picasso?woran lieg es? AUSBILDUNG/SCHULE warum? wer arbeitet hier als Lehrer? ist es ein privileg? ...... ;-)
?? Hallo ?? Wenn ich mich richtig erinnere, habe ich in der Schule gelernt, zuallererst mal mein Hirn zu gebrauchen. Das Thema Gewinde-Schraffur / Mittelkreuze dient doch am ehesten noch dazu, um aufzuzeigen, dass SE die Zeichnungsnormen nicht genau umsetzt, mehr nicht. Wenn hier jemand in der 2D-Ableitung Nacharbeit macht, nur damit die Zeichnung normgerecht ist, ist das meiner Meinung nach in der Regel 'rausgeschmissenes Geld. Wenn ich mich deshalb nicht mehr Konstrukteur nennen darf, kann ich damit leben. @cad-tomate: ich konstruiere u.a. Spritzgusswerkzeuge. Unsere Kunden bezahlen ein funktionierendes Werkzeug. Ob dazu in der Zusammenstellzeichnung nun das Gewinde richtig schraffiert ist oder ob da die Mittelkreuze fehlen, ist schlussendlich egal, weil's schlicht nicht darauf ankommt. Uebrigens begreife ich den 2.Teil deines Posts wieder nicht... Thomas ------------------ ----- SE ST2, MP2
[Diese Nachricht wurde von kaetho am 10. Mai. 2010 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Arne Peters Ehrenmitglied V.I.P. h.c. CAD Dokumentation / Training / Programmierung / Datenbanken
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erstellt am: 10. Mai. 2010 14:51 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Dominik2
Zitat: Original erstellt von kaetho: [...]Uebrigens begreife ich den 2.Teil deines Posts wieder nicht...
Exakte Normtreue ist nicht nötig. Aber es sollte Ansatzweise verständlich sein. Vielleicht ist es hier als interpretierbare Kunst gemeint und nicht als Text mit klar erkennbarer Aussage. ------------------ APeters@BSS-Online.de
[Diese Nachricht wurde von Arne Peters am 10. Mai. 2010 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |