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Guten Tag,

ich brauche dringend einen Bolzen mit Kopf und Splintloch (DIN 1434) als SE-Datei, bei den man die Parameter (Durchmesser, Länge, usw.) noch ändern kann.

Danke schon mal im Vorraus.

Gruß

Lisa

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Hallo,

na das hast Du doch schnell selbstgestrickt oder?

mit dieser Anleitung und ne Tabelle mit Werten ist auch dabei... kann man prima in excel importieren...

Gruß Rolf

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Ich glaub ich seh 3D 
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Hallo cynyc,

die Maße sind leider nicht proportional.

l1 soll bei mir etwa 600mm lang sein und der Durchmesser beträgt 21mm (ist kein Norm Bolzen mehr).

Wie groß soll ich denn die anderen Maße wählen.

MfG

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Zitat:

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Original erstellt von Lisa Sch.:
Hallo cynyc,

die Maße sind leider nicht proportional.

l1 soll bei mir etwa 600mm lang sein und der Durchmesser beträgt 21mm (ist kein Norm Bolzen mehr).

Wie groß soll ich denn die anderen Maße wählen.

MfG

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Naja, liegt ja nah am 20er Bolzen. Den Kragen und die Bohrung würde ich dementsprechend wählen. Wobei ich mich frage, ob diese Länge Sinn macht. Geht es nicht zweiteilig mit Normbolzen? Wieviele Scherflächen gibt es denn und bei welchen Kräften? Ich kann mir nur schlecht vorstellen wofür das gut sein soll. Das wird ja eher eine Achse statt ein Bolzen...

Gruß Rolf

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Ich glaub ich seh 3D 
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geometrisch gesehen gibt es ja zwischen Achse und Bolzen nicht wirklich einen unterschied oder ?

denn festigkeitsnachweis hab ich schon gemacht, passt alles wunderbar.

(ich brauche den bolzen/achse für einen kippbehälter)

gruß lisa

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Hi Lisa,

also eine Diskussion über Achsen, Wellen, Bolzen, Stife usw. treten wir hier lieber nicht los  . Bei deiner Anwendung würde ich auch Bolzen sagen...
Den Kragen würde ich als aufgeschweißten Ring ausführen, wer dreht schon gerne soviel Material von einer Stange... und 21 mm bekommst Du warscheinlich als Walzmaterial, notfalls auch 22 mm oder sowas...frag einen Lieferanten. Ansonsten nimm doch einfach die Werte des 20er Bolzens.

Gruß Rolf

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Ich glaub ich seh 3D 
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[Diese Nachricht wurde von cynyc am 27. Mai. 2007 editiert.]

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Zitat:

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Original erstellt von cynyc:

...Den Kragen würde ich als aufgeschweißten Ring ausführen..

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Um die maximale Biegespannung zu berechnen benötige ich ja die Formzahl (alpha k), da zwischen Bolzen und Kragen ein Absatz (Kerbe) ist.

Zur berechnung benötige ich den Übergangsradius, da dieser nun geschweißt ist, weiss ich nicht was für einen ich nehmen soll.

Eher einen großen oder einen kleinen ???

Gruß Lisa

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Zitat:

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Original erstellt von Lisa Sch.:
Um die maximale Biegespannung zu berechnen benötige ich ja die Formzahl (alpha k), da zwischen Bolzen und Kragen ein Absatz (Kerbe) ist.

Zur berechnung benötige ich den Übergangsradius, da dieser nun geschweißt ist, weiss ich nicht was für einen ich nehmen soll.

Eher einen großen oder einen kleinen ???
Gruß Lisa

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Hi Lisa,

Ich würde das garnicht berechnen. Die Spannungen würde ich nur für den Bolzen ohne Kragen ermitteln. Der Kragen dient doch nur als Formschlusselement gegen Herrausrutschen oder? Genauso gut könnte auf beiden Seiten ein Splint sitzen, ist eh das schwächere Bauteil, also wozu der Aufwand? Du musst nur entsprechend argumentieren...

Gruß Rolf 

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Ich glaub ich seh 3D 
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Hallo Lisa, bei einem Bolzen dieser Größe würde ich auf beiden Seiten das gleiche Ende machen.
Das spart Arbeit, Rechnerei und Diskusionen.
In der Fertigung nennt sich sowas Massenproduktion.

Im Formenbau gibt es aber auch Bolzen mit Kopf in dieser Größe, allerdings nicht mit Splintloch.

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Klaus           Solid Edge V 18 SP6  Acad LT 2000

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Zitat:

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Original erstellt von cynyc:

Die Spannungen würde ich nur für den Bolzen ohne Kragen ermitteln. Der Kragen dient doch nur als Formschlusselement gegen Herrausrutschen oder?

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Kann das jemand bestätigen? Ich meine das ein Absatz schon als Kerbe dient oder seh ich das falsch ?

@ N. Lesch
Bolzen mit Kopf ist mir lieber und ausserdem hab ich das Ding schon mühevoll konstruiert.

Danke für die Antworten !

Lisa

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Moin,

um den Vorschlag von Klaus aufzugreifen: so ist es an dem Spaenebehaelter bei mir geloest:

- Achse mit 1 Splintbohrung an jedem Ende
- durchgesteckt
- Scheiben drauf
- Splinte eingebaut

fedisch

[...]
ausserdem hab ich das Ding schon mühevoll konstruiert.
[...]

???

modeng

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Unser Unwissen erobert immer weitere Welten. (S.J. Lec)

[Diese Nachricht wurde von modeng am 27. Mai. 2007 editiert.]

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Zitat:

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Original erstellt von Lisa Sch.:
Kann das jemand bestätigen? Ich meine das ein Absatz schon als Kerbe dient oder seh ich das falsch ?

@ N. Lesch
Bolzen mit Kopf ist mir lieber und ausserdem hab ich das Ding schon mühevoll konstruiert.

Danke für die Antworten !
Lisa

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Hi, ich vermute, dass der Kragen weder gelagert, eingespannt oder sonstwie befestigt ist. Er bringt somit auch keine Reaktionkräfte auf.

Höchstens beim Belastung in axialer Richtung gegen den Kragen. So ist IMHO auch keine Berücksichtigung bei der Vergleichspannung des Bolzens durch Biegung und Schub notwendig. Abscherung des Absatzes an dieser Stelle fällt auch aus, da keine Lagerreaktion da ist. Wozu noch berechnen? Oder hat jemand einen anderen Ansatz mal abgesehen von axialer Belastung der Schweißnaht und somit auch Zug am Absatz des Bolzens?

Gruß Rolf

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Ich glaub ich seh 3D 
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Thanks !

Axiale Belastung ist nicht vorhanden.

....deshalb auch die Verwendung eines Splintes.

Danke nochmal an alle. Bye

Lisa

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Natürlich sieht ein Bolzen mit Kopf schöner aus.
Der kostet aber in dieser Größe verdammt viel Geld.
Ästhetik muß man sich beim Konstruieren abgewöhnen.
Bie Strack ( Formenbau ) stechen sie in die Bolzen eine runde Nut und wickeln einen Ring aus dickem Draht herum.
Das ist einfach und billig und der Kopf ist dran.
Ob es dafür eine Norm gibt weiß ich nicht, ich bin kein Masch.- Bauer.  Habe leider kein Bild gefunden.

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Klaus           Solid Edge V 18 SP6  Acad LT 2000

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Hallo Lisa,

noch ein kleiner Tip zu langen Bolzen.
Wenn sich ein Bolzen mal verformt (Havarie, Überlast), dann ist er erfahrungsgemäß um so schlechter auszubauen je länger er ist.

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Gruß
Markus Gras
Unitec Informationssysteme GmbH

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Zitat:

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Original erstellt von Markus Gras:

Wenn sich ein Bolzen mal verformt (Havarie, Überlast), dann ist er erfahrungsgemäß um so schlechter auszubauen je länger er ist.

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Hallo,
der Bolzen verformt sich bei meiner Belastung nur elastisch.

Nochmal was zum Festigkeitsnachweis gibt es einen Unterschied zwischen "Hert`sche Pressung" und "Flächenpressung" ???

Gruß Lisa

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Zitat:

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Original erstellt von Lisa Sch.:

Hallo,
der Bolzen verformt sich bei meiner Belastung nur elastisch.

Nochmal was zum Festigkeitsnachweis gibt es einen Unterschied zwischen "Hert`sche Pressung" und "Flächenpressung" ???

Gruß Lisa

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Hi,
das ist wohl das falsche Forum für so eine Frage...
Aber - ja, Hert´sche Pressung betrachtet Pressung auf einer theoretischen Linie oder einem Punkt. z.B. eine Rolle oder eine Kugel auf einer Fläche.... da schaust Du am besten mal in Deine Literatur... ist in jedem besseren Buch über Mechanik beschrieben...

Gruß Rolf

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Ich glaub ich seh 3D 
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[Diese Nachricht wurde von cynyc am 27. Mai. 2007 editiert.]

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hmm, hat ja wenig mit SE zu tun, hier bekommst Du vermutlich eher eine
Antwort

Berechnung von Maschinenelementen

modeng

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Unser Unwissen erobert immer weitere Welten. (S.J. Lec)

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Das geht an der Praxis vorbei. Ein 600 mm Bolzen/Achse in 21 mm muß zwingend fluchtend gebohrt werden. Wer kann kostengünstig in 22 mm 600 mm Bohren?

Kugelaugen gibts in so seltenen Maßen auch nicht. Berechnung ist gut, aber nimm einen Bolzen als gezogenes Rund oder blankes Rundeisen, 25 mm ... passt, dann je rechts und links einen kurzen Bolzen mit 2 Splinten gesichert fertig ...

Als nächstes aus der Praxis: DIN XXX kenne ich nicht, dafür brauche ich und die Werkstatt teure DIN Blätter, also ablängen, 2x45° Fase dran, Splintlöcher bohren, fertig, kann jeder Lehrling ohne DIN Norm fertigen und jeder Meister ohne Normblatt kontrollieren ...

wenn du solche Teile brauchst, selber in SE anlegen, dann weißt du genau welche Parameter was machen und dir beim nächsten mal den neuen Bolzen schnell selbst erstellen.

Versuch dir vorzustellen, wie manin der Praxis das Teil fertigen kann und am fertigen Teil eine Qualitätskontrolle durchführen kann. Das alles muß schnell und effektiv sein.

Klingt vielleicht arrogant ... Sorry ... bin einfach nur Techniker, Praktiker und Anwender der auch mal ab und an QM machen muß ...

Gruß

Bernd

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Was der Bauer nicht kennt, das frisst er nicht!
Würde der Städter wissen was er frisst,
er würde Bauer werden!

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