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| Regional und spitz - Regionalmesse für Schraubverbindungen wächst weiter - jetzt auch in Bayern, eine Pressemitteilung
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Thema: Kurzschlussstromberechnung (4763 mal gelesen)
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Tom2005 Mitglied Elektrotechniker
Beiträge: 1334 Registriert: 12.05.2005 EPLAN 5.70 prof. EPLAN Electric P8 HF2 (2.7)
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erstellt am: 13. Dez. 2011 06:46 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Was verwendet Ihr für Progrämmchen dafür? Ich suche was wirklich einfaches, nicht so aufwendig wie simaris usw. Früher gab es die Faustregel, einen Leitungsschutzschalter mit max. 125A vorzusichern. Kennt Ihr das auch so?
Darf ich LS überhaupt beispielsweise an eine Vorsicherung von NHgl 250A verwenden? Wird ein Unterschied gemacht, ob das innerhalb einer Schaltanlage (beispielsweise mit einem Leistungsschalter in der Einspeisung) oder verteilt auf mehrere Schaltanlagen ist??? So richtig eindeutig geben dazu die Hersteller auch keine Antworten, außer stets auf den Icu zu verweisen.
------------------ Es sind die kleinen Dinge im Leben, die einen glücklich machen. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Tom2005 Mitglied Elektrotechniker
Beiträge: 1334 Registriert: 12.05.2005 EPLAN 5.70 prof. EPLAN Electric P8 HF2 (2.7)
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erstellt am: 14. Dez. 2011 06:43 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
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eumel23 Mitglied Elektroing.
Beiträge: 777 Registriert: 20.04.2006 eplan 5.x P8: 1.9 SP1, . . P8: 2.3
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erstellt am: 14. Dez. 2011 08:40 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Tom2005
Simaris gehört schon zu den einfacheren. Zum 2. Thema: Automaten haben in der Regel ein Kurzschlussausschaltvermögen von 6 oder 10kA (es gibt auch welche mit 15, 25 und ... kA) Solange an der Einbaustelle der auftretende Kurzschlussstrom kleiner als das Schaltvermögen ist, brauchst du keine Vorsicherung. Für alle anderen Fälle gibt es von den Herstellern Tabellen, wo drin steht, welcher "Backup" Schutz, sprich welche Sicherung, welcher Leistungsschalter vorzuschalten ist, damit der Automat im Fehlerfall nicht zerstört wird.
------------------ Gruß Manfred ..durch'n Wald isses kürzer als zu Fuß... Montag Dienstag Mittwoch Donnerstag Freitag Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Tom2005 Mitglied Elektrotechniker
Beiträge: 1334 Registriert: 12.05.2005 EPLAN 5.70 prof. EPLAN Electric P8 HF2 (2.7)
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erstellt am: 14. Dez. 2011 13:11 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Zitat: Original erstellt von eumel23: Simaris gehört schon zu den einfacheren.Zum 2. Thema: Automaten haben in der Regel ein Kurzschlussausschaltvermögen von 6 oder 10kA (es gibt auch welche mit 15, 25 und ... kA) Solange an der Einbaustelle der auftretende Kurzschlussstrom kleiner als das Schaltvermögen ist, brauchst du keine Vorsicherung. Für alle anderen Fälle gibt es von den Herstellern Tabellen, wo drin steht, welcher "Backup" Schutz, sprich welche Sicherung, welcher Leistungsschalter vorzuschalten ist, damit der Automat im Fehlerfall nicht zerstört wird.
Manfred, wie ist das in meinem Beispiel mit NH gl 250A und 6kA-Sicherungsautomaten? Ich kapiers einfach nicht. In allen Diagrammen fehlen mir noch Angaben. ------------------ Es sind die kleinen Dinge im Leben, die einen glücklich machen. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Elektroinstallateur Mitglied Technischer Zeichner
Beiträge: 26 Registriert: 11.04.2011 SEE Electrical
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erstellt am: 14. Dez. 2011 18:19 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Tom2005
Man kann nicht pauschal sagen, du kannst die LS mit so und soviel A vorsichern. Im Katalog von SIEMENS ist z.B. eine Tabelle über den Backup-Schutz der LS enthalten. Daraus kann man ablesen, wie die LS bei einem bestimmten Kurzschlußstrom maximal vorgesichert werden dürfen: ein LS B16A, 10kA (5SY4 116-6) darf z.B. bei 50kA mit max. 80A vorgesichert werden. [Diese Nachricht wurde von Elektroinstallateur am 14. Dez. 2011 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Tom2005 Mitglied Elektrotechniker
Beiträge: 1334 Registriert: 12.05.2005 EPLAN 5.70 prof. EPLAN Electric P8 HF2 (2.7)
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erstellt am: 14. Dez. 2011 20:28 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Zitat: Original erstellt von Elektroinstallateur: Man kann nicht pauschal sagen, du kannst die LS mit so und soviel A vorsichern.Im Katalog von SIEMENS ist z.B. eine Tabelle über den Backup-Schutz der LS enthalten. Daraus kann man ablesen, wie die LS bei einem bestimmten Kurzschlußstrom maximal vorgesichert werden dürfen: ein LS B16A, 10kA (5SY4 116-6) darf z.B. bei 50kA mit max. 80A vorgesichert werden. [Diese Nachricht wurde von Elektroinstallateur am 14. Dez. 2011 editiert.]
Und genau diese Kurzschlussstromangabe 50kA aus Deinem Beispiel minimiert die Vorsicherung, eben ein Leistungsschalter oder auch eine Schmelzsicherung NH. Meine Teilfrage daher: Welchen Kurzschlussstrom lässt eine Standard-NH-Sicherung mit 250A durch? Und, kannst Du die Katalogseite von Siemens mitteilen!?
------------------ Es sind die kleinen Dinge im Leben, die einen glücklich machen. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
eumel23 Mitglied Elektroing.
Beiträge: 777 Registriert: 20.04.2006 eplan 5.x P8: 1.9 SP1, . . P8: 2.3
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erstellt am: 14. Dez. 2011 21:13 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Tom2005
Hallo Tom, guck mal ob der Link geht: [url] http://support.automation.siemens.com/WW/llisapi.dll?query=Backup+schutz&func=cslib.cssearch&content=adsearch%2Fadsearch.aspx&lang=de&siteid=cseus&objaction=cssearch&sea rchinprim=&nodeid99=&x=0&y=0 [/url] Dort auf PDF Seite 52 ist die Tabelle für 5SY Automaten. Aber ohne zu wissen, was an deiner "Einbaustelle" für Kurzschlusswerte herschen, ist das alles Makulatur. Beispiel:
*Du legts das jetzt für 50 kA aus. *Das ganze ist in einer Hauptverteilung mit einer Einspeisung von einem 2500kVA Trafo in einem Leistungsstarken (nidrige Impedanzen) Industrienentz *Dein Automat ist ein 3poliger und soll eine 16A Service CCE Steckdose absichern die vor dem Einspeiseschalter abgegriffen ist. *In diesem Fall hast Du ca. Ik"=66kA und Deine Maßnahme mit 50kA reicht nicht aus. *Hast Du die gleiche Konstellation mit einem 1000kVA Trafo vor der Verteilung liegst Du mit den 50kA volkommen richtig. Was ich damit sagen will, es gibt keine Aussage 250A Vorsicherung und B16 Automat geht. Du brauchst dazu immer die Kurzschlussverhältnisse an der Einbaustelle des Automaten. Mit Programmen wie Simaris kann man von einer Stelle wo die Kurschlusswerte bekannt sind (z.B. Hauptschaltanlage) und alle anderen Werte (Kabelquerschnitte, Kabellängen, im direkten "Stromweg" liegende Schalt- oder Schutzgeräte) zur verfügung stehen, die Kurzschlusswerte für Deine Einbaustelle berechnen. Anders herum, wenn Du gar nicht weißt wo Dein Kunde Deinen Schrank (Maschiene) anschließt, kannst Du das nur in Deinen Anschlussbedingungen (Technischen Daten) festschreiben z.B Max Ik" 25kA. ------------------ Gruß Manfred Tante [EDIT] sagt: die ganze Zeile mit der URL in den Browser kopieren ..durch'n Wald isses kürzer als zu Fuß... Montag Dienstag Mittwoch Donnerstag Freitag [Diese Nachricht wurde von eumel23 am 14. Dez. 2011 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Tom2005 Mitglied Elektrotechniker
Beiträge: 1334 Registriert: 12.05.2005 EPLAN 5.70 prof. EPLAN Electric P8 HF2 (2.7)
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erstellt am: 16. Dez. 2011 12:41 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
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