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Autor Thema:  IT-Netz Steuerstromkreis (5359 mal gelesen)
Papaknolle
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erstellt am: 28. Sep. 2011 10:44    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Hallo zusammen,

habe mal wieder eine Frage.
Unser Kunde hat ein IT-Netz. Also Trenntrafo 400/400 und Isolationsüberwachung.
Jetzt brauch ich aber auch eine Steuerspannung 230V. Also Trafo 400/230.
Was passiert jetzt mit dem Steuerstromkreis?
Einseitig erden?
Nichts, Isowächter erkennt Erdschluß hinterm Steuertrafo?
Noch ein Isowächter für den Steuerstromkreis?

Ich meine gelesen zu haben, dass nur 1 Isowächter in einer Anlage sein darf.

Hat jemand Erfahrung?

Gruß
Knolle

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adamsh
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Halbwegs Systemadministration und -entwurf....

erstellt am: 28. Sep. 2011 11:35    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Papaknolle 10 Unities + Antwort hilfreich

Ihr seit ET?

Warum habt Ihr den Sternpunkt nicht herausgeführt bzw. warum gibt es keinen Mittelleiter?
Warum braucht Ihr keine 24V im Steuerkreis?

fragt HA

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robroy55
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erstellt am: 28. Sep. 2011 11:48    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Papaknolle 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo Knolle,

zuständig dürfte hier die IEC 364-4-41 sein.

So Adhoc kann ich es auch nicht sagen, aber ich würde schon am Steuerspgstrafo sekundär einen weiteren Isowächter einsetzen. Ich meine das auch schon mal gemacht zu haben, ist allerdings schon einige Jährchen her. Wenn ich mich richtig erinnere war in jedem neuen Kreis (sprich nach jedem Trafo) ein Isowächter drin.

[Edit] Steht glaube ich auch im Moeller-Handbuch drin, kannst Du mal nach googeln!


------------------
Grüße aus Frangn
Rob

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Denke einfach daran, dass Amateure die Arche erbaut haben und Profis die Titanic.

[Diese Nachricht wurde von robroy55 am 28. Sep. 2011 editiert.]

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Papaknolle
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Steuertrafo ergibt sich aus Norm (mehrere Hilfsstromkreise).
24 V löst das Problem nicht, ist nur ein Gleichrichter zusätzlich.

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Papaknolle
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erstellt am: 28. Sep. 2011 11:54    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

@ Robroy
Ist ein neuer Kreis 400V 3AC, daher ein Isowächter sekundär, aber auf der Sekundärseite ist dann halt noch mal dieser Steuertrafo für (mehrere) Antriebskreise.

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robroy55
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Habe ich schon so verstanden.

Ich kenne jetzt die internen Funktionen des Isowächters nicht so genau, glaube aber nicht dass die Isolationsüberwachung "über einen Trafo hinweg" funktioniert. Deshalb m.M. nach in jedem neuen Kreis ein Isowächter.

Mal abgesehen davon würde ich da z.B. bei Siemens mal die A&D-Hotline anrufen, die müssten das eigentlich genau wissen.

Ansonsten wie gesagt vielleicht das Moeller-Handbuch mal ansehen.

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Grüße aus Frangn
Rob

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Papaknolle
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A&D kann ich mal versuchen.

Im Moeller-Schaltungsbuch ist leider nichts.

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eumel23
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erstellt am: 30. Sep. 2011 07:03    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Papaknolle 10 Unities + Antwort hilfreich

Der Steuertrafo ist eine galvanische Trennung. Nach diesem Trafo hast Du ein neues Netz.
Isolationsfehler auf der Sekundärseite des Steuertrafos werden dadurch vom ISO-Wächter des Netzes nicht erkannt.

Prinzipiell ist es möglich ein Bein des Steuertrafos zu erden.

Ich würde aber bei Euren Kunden nachfragen, was zu tun ist. Wenn das Netz schon IT ist, kann ich mir gut vorstellen, das die Steuerspannung auch IT Netz sein soll. Dann ist eine Überwachung zwingend.

Eventuell gibt es von der Anwendung her Vorschriften, wo das drin geregelt ist. Eine allgemeine Vorschrift, die sagt wenn (Energie) -Netz IT, dann auch Steuerspannungsnetz IT-Netz ist mir nicht bekannt.

------------------
Gruß Manfred

..durch'n Wald isses kürzer als zu Fuß...

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Papaknolle
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erstellt am: 30. Sep. 2011 08:47    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Also erstmal Danke für Eure Antworten.
Die Sache ist geklärt.
Der Kunde hat IT-Netz.
Steuerspannung 230 über Trenntrafo, dann einseitig erden oder Isolationsüberwachung.
Das war mir so nicht klar, wenn ich noch einen 400/400V Trenntrafo davor als Einspeisung  zum örtlichen IT-Netz habe.
Ob ein solcher Trenntrafo als Einspeisung zwingend notwendig ist, hing von meinen Antrieben, die über FU's gesteuert werden, ab. In meinem Fall kann ich an den FU's die EMV-Kondensatoren galvanisch trennen, daher keine kapazitiven Ableitströme zur Masse/Erde.
Daher kein Trenntrafo als Einspeisung notwendig.

War ne schwere Geburt.

Gruß
Knolle

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