Not-Halt-Kreise über lange Strecken (Wissenstransfer - Anlagen und Maschinenbau/Allgemeines in Elektrotechnik u. Elektronik)


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Autor	Thema: Not-Halt-Kreise über lange Strecken (5298 mal gelesen)
Tom2005 Mitglied Elektrotechniker Beiträge: 1346 Registriert: 12.05.2005 EPLAN 5.70 prof. EPLAN Electric P8 HF2 (2.7)	erstellt am: 03. Jul. 2011 20:42 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Hallo, ich brauche mal wieder Hilfe. An einer komplexen Anlage habe ich das Problem, dass Not-Halt-Kreise über lange Strecken betrieben werden müssen. Wir reden hier vn rund 200m für den Eingangskreis und auch die Quittierfunktion. Bei solchen Entfernungen habe ich immer eine höhere Spannung 230V m. Schutzbeschaltung usw. bevorzugt. Nun ja, ein Not-Halt-Modul hat einen festen Eingangskreis von 10VDC (bsp. Siemens 3TK2827 oder 2828 usw). und auch die Quittierfunktion wird von den 24V des Modules gespeist. Habt Ihr Ideen, wie man das bei 200m Kabelstrecken (die Anlage ist soooo groß) mit konventionellen Modulen (ähnlich den o.g.) realisieren kann? Eine alternative Lösung habe ich auch, dann wirds ne F-CPU und viele Extrakosten. ------------------ Es sind die kleinen Dinge im Leben, die einen glücklich machen. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP
Jester_Karbach Mitglied Ist doch kein Spiel ;-) Beiträge: 347 Registriert: 09.01.2006 EN 50155	erstellt am: 04. Jul. 2011 08:23 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Tom2005 Nur mal so, ohne mich jetzt näher mit dem 3TK beschäftigt zu haben. Ist es vielleicht möglich, den Not-Halt-kreis mit 230 zu betreiben und auf ein Schütz zu legen und die Schützkontakte auf den Eingang des 3TK? Dann hast Du natürlich wieder Klickklacknachteile, aber günstiger als eine FCPU. ------------------ Let it rain Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP
E-Boy Moderator Elektroinstallateurmeister Beiträge: 2731 Registriert: 23.06.2005 ACAD Mep 2020 E-Plan P8 Win 10 DIALux	erstellt am: 04. Jul. 2011 09:26 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Tom2005 http://www.pilz.de/products/control_communication/safety_relay/f/pnozx/s/00225/index.de.jsp?itemId=720150 ------------------ Gruß Stefan Nur Feiglinge speichern zwischen. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP
Tom2005 Mitglied Elektrotechniker Beiträge: 1346 Registriert: 12.05.2005 EPLAN 5.70 prof. EPLAN Electric P8 HF2 (2.7)	erstellt am: 04. Jul. 2011 11:10 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: @eboy: Bist Du Dir sicher, dass die 230V = Eingangskreis sind??? @jester: Ja, ist eine Möglichkeit, aber macht das ganze System nicht überschaubar und schwächt ggf. auch die Sicherheit. ------------------ Es sind die kleinen Dinge im Leben, die einen glücklich machen. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP
E-Boy Moderator Elektroinstallateurmeister Beiträge: 2731 Registriert: 23.06.2005 ACAD Mep 2020 E-Plan P8 Win 10 DIALux	erstellt am: 04. Jul. 2011 11:18 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Tom2005 Nach der Bedienungsanleitung darf die Leitungslänge 1,7km betragen. ------------------ Gruß Stefan Nur Feiglinge speichern zwischen. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP
Jester_Karbach Mitglied Ist doch kein Spiel ;-) Beiträge: 347 Registriert: 09.01.2006 EN 50155	erstellt am: 04. Jul. 2011 11:30 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Tom2005 Zitat: Original erstellt von Tom2005: @eboy: Bist Du Dir sicher, dass die 230V = Eingangskreis sind??? @jester: Ja, ist eine Möglichkeit, aber macht das ganze System nicht überschaubar und schwächt ggf. auch die Sicherheit. Das ist das Problem am Klickklack. Villeicht findest Du hier einen günstigerer Lösung ein "FCPU" ------------------ Der nächste Urlaub kommt bestimmt ;-) Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP
Thomas. M. Mitglied Beiträge: 33 Registriert: 27.09.2004 RUPLAN 4.50 RUPLAN 4.60	erstellt am: 05. Jul. 2011 08:37 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Tom2005 Wir nehmen für unsere großen Maschinen das modulare Sicherheitssystem 3RK3 von Siemens für den Not-Halt-Kreis. Es ist nicht so teuer wie eine Safety-SPS und ist durch den modularen Aufbau recht flexibel zu konfigurieren. Nebenbei braucht man nicht so große Leitungsquerschnitte wie in der konventionellen Technik. Für unsere Anwendung haben wir damals einen Kostenvergleich konventionell zu 3RK3 gemacht und kamen incl. Momtageaufwände etc. sogar auf einen leichten Kostenvorteil für das 3RK3. Gruß Thomas Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP
HBL Mitglied HW-Planer Beiträge: 200 Registriert: 12.11.2007 EPLAN Electric P8 Professional V2.5	erstellt am: 05. Jul. 2011 10:45 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Tom2005 Hallo Zusammen Es ist darauf zu achten, dass der Strom für diese Leitungslängen der Tasterkanäle, das Sicherheitsrelais einen Strom von 20mA ermöglicht. Dadurch werden viele Kontaktfehler vermieden. Leider haben viele der heutigen Sicherheitsrelais lediglich einen Strom von 10mA und kleiner für die Tasterkreise. Mit Gruss Hans Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP
cucan Mitglied Elektrofachmann Beiträge: 14 Registriert: 27.06.2011	erstellt am: 25. Jul. 2011 09:37 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Tom2005 Hallo Tom2005 Ist Deine Frage Not-Aus - Kreis mit langer Leitung immer noch aktuell? ------------------ cucan Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP
Tom2005 Mitglied Elektrotechniker Beiträge: 1346 Registriert: 12.05.2005 EPLAN 5.70 prof. EPLAN Electric P8 HF2 (2.7)	erstellt am: 30. Nov. 2011 22:10 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Eure Ratschläge waren klasse. Hat funktioniert. In den PILZ-Not-Halt-Geräten sind max. Schleifenwiderstände angegeben (im konkreten Fall 30 Ohm). Wir haben auf knapp 20 Ohm gebracht, funktioniert tadellos. Der Eingangskreis hat ca. 400m Länge ------------------ Es sind die kleinen Dinge im Leben, die einen glücklich machen. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

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