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Guten Tag an alle!

Kann mir jemand sagen wo in der DIN VDE geschrieben steht, daß ich Drehstromkreise 3-polig Absichern muss.(wenn´s überhaupt drin steht)

Danke

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mfg

Tobi

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Hallo Tobi,

ich stell einfach mal ne Gegenfrage: Was schlägst Du als Alternative vor? 1polig? 2polig? 0polig?

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Grüße
Ralf

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Wie wäre es hiermit?
*schnipp*
7.2.2 Hauptstromkreise
Alle Leiter mit Ausnahme der geerdeten Neutralleiter müssen durch Schutzeinrichtungen entsprechend 7.2.9 gegen Überstrom geschützt werden. Einrichtungen zur Erfassung und zur Unterbrechung von Überstrom müssen in alle aktiven Leiter eingefügt werden.
Ist der Querschnitt eines geerdeten Neutralleiters (wenn verwendet) mindestens gleich dem der zugehörigen Außenleiter, so ist weder eine Überstromerfassung noch eine Unterbrechung des Neutralleiters erforderlich.
Für Neutralleiter mit kleinerem Querschnitt als die zugehörigen Außenleiter müssen Maßnahmen nach IEC 364-4-473, 473.3.2.1b) ergriffen werden.
Es wird empfohlen, in IT-Systemen keine Neutralleiter zu verwenden. Wenn jedoch ein solcher Neutralleiter verwendet wird, ist es grundsätzlich notwendig, einen Überstromschutz für diesen Leiter vorzusehen (siehe auch IEC 364-4-473, 473.3.2.2).
*schnapp*

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Grüße
Ralf

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Zitat:

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Original erstellt von ralfm:
...ich stell einfach mal ne Gegenfrage: Was schlägst Du als Alternative vor? 1polig? 2polig? 0polig? ...

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Wer schon angebracht 3-polig abzusichern... von Ralf seinen 7.2.2 mal abgesehen. Praktisch ist das nicht unpraktisch    wenn ich alle Phasen Saftfrei haben und der Strippenzieher draussen vor Ort - ohne gebräunt zu werden - den Motor wechselt... 

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Ich könnt ja auch 3x1-polige Automaten verwenden.
Die Frage ist ja, ob die VDE vorschreibt das bei einem Drehstromkreis alle Außenleiter mit nur einem Gerät (3-poliger Automat) Abzuschalten sind?????
Ob praktisch oder unpraktisch soll mal egal sein, mir geht´s nur darum muss ich oder muss ich nicht.

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mfg

Tobi

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Es gibt da eine Vorschrift - bin mir sicher, ohne die jetzt zitieren zu können, denn bei einseitigem Phasenschluss sollte der Verbraucher i.d.R. allpolig (3-phasig) getrennt werden. Dies macht auch viel Sinn, vorallem wegen der Gesundheit des Montagepersonals.

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Wenn jeder an sich denkt - ist an alle gedacht.

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Du kannst mir nicht zufällig sagen wo daß in der DIN VDE steht???

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mfg

Tobi

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Ich suche und finde es aber nicht. Sicherlich schreibt heute noch jemand, der sich besser in den Normen auskennt.
Handelt es sich bei Dir um einen Motor oder ist die Frage eher grundlegend?
Soweit ich weiß, ist nach wi vor eine Absicherung mittels Schmelzsicherungen zulässig, das würde ja auch gegen eine komplette Abschaltung aller drei Phasen sprechen.

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Wenn jeder an sich denkt - ist an alle gedacht.

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Mir geht´s grundsätzlich darum ob es sein muss, und dann natürlich ob es Ausnahmen gibt, wie z.B. Lichtbänder, wenn da allpolig abgeschalten wird ist der Raum dunkel.

Das nächste währe, was die BG bzw. die Arbeitsstättenverortung dazu sagt.

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mfg

Tobi

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Guck mal in der 0113 Maschinenrichtlinie
weil dreiphasen Antriebe/Transformatoren zum Beispiel immer dreiphasig abgeschaltet werden muss, um auch einseitige Belastungen zu verhindern (Schifflast, Belastung Neutralleiter)

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Das Pferd ist vorne hinten als höher...
so, ich brauch` jetzt nen Cognac

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Hallo Tobi,

ich kann dir zwar nicht sagen, ob und wo was in der DIN steht, aber Fakt ist auf jedenfall, dass es darauf ankommt, was man absichern will.
Wenn es ein Verbraucher ist, der Drehstrom benötigt (Motor o.ä.) wirst du um eine 3-polige Absicherung nicht herum kommen. Sind es aber Wechselstromverbraucher, die an einem Drehstromanschluss hängen, kannst du die Phasen auch einzeln absichern. Das gilt dann aber auch für jede verwendete Phase, d.h. wenn ein Verbraucher an 2 Phasen hängt (400V, z.Bsp Heizungen), dann müssen auch beide Phasen zusammen abgesichert werden.

Ich hoffe, das war verständlich ausgedrückt.

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Gruss
Horst

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Zitat:

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Original erstellt von freezelander:
Hallo Tobi,

ich kann dir zwar nicht sagen, ob und wo was in der DIN steht, aber Fakt ist auf jedenfall, dass es darauf ankommt, was man absichern will.
Wenn es ein Verbraucher ist, der Drehstrom benötigt (Motor o.ä.) wirst du um eine 3-polige Absicherung nicht herum kommen. Sind es aber Wechselstromverbraucher, die an einem Drehstromanschluss hängen, kannst du die Phasen auch einzeln absichern. Das gilt dann aber auch für jede verwendete Phase, d.h. wenn ein Verbraucher an 2 Phasen hängt (400V, z.Bsp Heizungen), dann müssen auch beide Phasen zusammen abgesichert werden.

Ich hoffe, das war verständlich ausgedrückt.

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beim 2Phasen Betrieb muss auch 2phasig abgeschaltet werden!!!
nennt man allpolige Abschaltung

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Hab ich doch geschrieben !

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Gruss
Horst

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Zitat:

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Original erstellt von freezelander:
Hab ich doch geschrieben !

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nicht ganz; nur das beide Phasenabgesichert werden müssen, nicht das sie auch im Fehlerfall allpolig abschalten müssen.

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Das Pferd ist vorne hinten als höher...
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ok, korrekt ! 

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Gruss
Horst

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