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Hallo Experten,

wir arbeiten mit 2 Konstrukteuren seit ca. 8 Jahren mit IV und seit ca. 4 Jahren zusätzlich mit Vault Workgroups. Eine Update-Installation müssen wir seit Vault immer durch unseren Händler dazukaufen, haben keinen IT für CAD-Angelegenheiten und eine Serverinstallation ist jedem hier zu heikel.

Aus organisatorischen Gründen - wir arbeiten immer gemeinsam am gleichen Projekt - befindet sich der persönliche Arbeitsbereich nicht auf dem lokalen Rechner sondern auf dem Entwicklungsserver in nur einem gemeinsamen Arbeitsordner. Ich weiß, ich weiß, ist nicht ganz im Sinne des Vault. Aber wir nutzen diesen in erster Linie zum Versionsverwalten, Umbenennen, Verschieben.

Bis zur Version 2011 hat das ganz gut funktioniert. Vor 2 Wochen haben wir ein Update von 2011 auf 2013 für Inventor + Vault bekommen.

Seitdem haben wir arge Probleme mit Vault. So kann u.a. eine Datei, die nicht ausgecheckt ist, aber z.B. zum Betrachten, Zoomen etc. geöffnet wurde und ohne Speicherung wieder geschlossen wird, überschrieben werden. Schaut man sich diese Datei im Explorer an ist sie dennoch schreibgeschützt! Es kommt die Meldung beim Speichern: Datei nicht ausgecheckt, überschreibbar. Wenn wir dazu "nein" sagen, kann die gesamte Baugruppe, in der sich das Teil befindet, nicht eingecheckt werden.

In der Online Hilfe Vault haben wir einen Hinweis auf die Arbeit einer Projektgruppe im gemeinsamen Arbeitsbereich gefunden.
"Der Arbeitsordner enthält schreibgeschützte Kopien der Dateien, die aus einem Tresor ausgecheckt wurden. Wenn eine Datei ausgecheckt ist, ersetzt die ausgecheckte Version aus dem Tresor die Datei im Arbeitsordner und kann bearbeitet werden. Wenn die Datei wieder in den Tresor eingecheckt wird, wird die lokale Version im Arbeitsordner wieder schreibgeschützt." Sie können einen anderen Arbeitsordner angeben oder einen gemeinsam genutzten Arbeitsordner für mehrere Benutzer einrichtenDaher meinen wir, dass dies grundsätzlich möglich ist.

Unser Distributor hat für die Vault- und Inventorinstallation 2400.- netto berechnet, beharrt darauf, dass man getrennte Arbeitsordner haben müsse, der gemeinsame Ordner sei der Grund für den Fehler. Warum ging's dann vorher??

Kann uns jemand grundsätzlich eine Auskunft über diese Arbeitsordnersache geben? Wir drehen uns hier im Kreis, der Vault taugt momentan für uns - so wie er arbeitet - nichts.

Grüße Luckie

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Hallo,

ich kenne keinen Vaultanwender, der im Netzwerk mit einem gemeinsamen Arbeitsbereich arbeitet.

Mache es doch so wie es vom Programm vorgegeben wird! Warum sollte das mit einem lokalen Arbeitsbereich nicht funktionieren??

Gruß
Tobi

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Hört mit dem Schwachfug auf und verwendet sie Software so, wie es vorgesehen ist. Dann gibtŽs auch keine Probleme.

Und ganz eindeutig: So wie Ihr arbeitet istŽs nicht vorgesehen und wird es auch nicht fehlerfrei arbeiten. Wenn es bisher so funktioniert hat warŽs sicher ein Bug in den früheren Vault-Versionen.....

Ich glaube ich beiß in den Tisch.....        

CU

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Der vernünftige Mensch paßt sich der Welt an;
der unvernünftige besteht auf dem Versuch, die Welt sich anzupassen.

Deshalb hängt aller Fortschritt vom unvernünftigen Menschen ab.
(George Bernard Shaw)

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Hallo Luckie,

von einem gemeinsamen Arbeitsbereich auf dem Netzwerk habt ihr definitiv keinen Vorteil, sondern nur Nachteile. Das ist definitiv seit Anbeginn an so. Vault ist ja nicht nur ein Werkzeug, das zusätzlich zu den Dateinamen auch andere Properties sichtbar und die Dateien für den User so besser auswählbar macht, sondern eine Dateiverwaltung.

Der Vorzug, wenn man NICHT auf einem gemeinsamen Arbeitsbereich im Netzwerk arbeitet ist ja der, dass jeder unabhängig von den anderen auch am gleichen Projekt arbeitenden Usern auf seiner eigenen Maschine mit der auf diesem Gerät maximal möglichen Performance arbeitet.

Gleichzeitig erhält man zusätzlich zu der Versionierung im Vault auch noch die Möglichkeit in den OldVersions mehr als eine Datei zu behalten, damit man auch noch mehr rückgängig machen kann (geht normalerweise nur bis zum letzten Speichern). Dann hat man aber noch zusätzlich den Zustand zu den letzten x-Speichervorgängen.

Ein weiterer Vorteil ist eben auch die Unabhängigkeit der User untereinander. Bei einem gemeinsamen Netzarbeitsbereich gewinnt wieder der, der die Datei als letzter speichert. Dies ist mit Vault auf lokalen Arbeitsbereichen nicht so.

Ich rate Euch dringend, den derzeitigen Zustand zu verlassen und mit einem lokalen Arbeitsbereich anzufangen!

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Gruß Lothar Boekels

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Wir unterstützen die Arbeit der
- Rettungshundestaffel des DRK in Viersen
Das könnt Ihr auch tun.

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Zitat:

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Original erstellt von luckie:
... Seitdem haben wir arge Probleme mit Vault. ...

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Da das Thema sich auf Vault bezieht, gehört es auch in das Vault-Forum.

Dahin verschiebe ich jetzt diesen Thread.

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Michael Puschner
Autodesk Inventor Certified Expert
Mensch und Maschine Scholle GmbH

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Hallo,

über eure "deformierte" Arbeitsweise wurde genug geschrieben.

Das war schon immer falsch.

Funktioniert hat es wohl weil die Ordner-Zuordnung auf euer Server-Laufwerk richtig eingerichtet war. Vielleicht waren die vorherigen Versionen dahingehend auch fehlertoleranter.
Ich persönlich halte den Einsatz von Vault 2013 auch für etwas verfrüht ...

Grundsätzlich solltet ihr eure Arbeitsweise anpassen ! Dann klappts auch mit Vault. Übrigens ist das Arbeiten auf dem Server auch ohne Vault keine gescheite Lösung.

Grüße

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Hallo Luckie,

kann mich da den Kollegen nur anschliessen.
Bitte ändert eure Arbeitsweise und zwar so wie das im Vault vorgesehen ist. Alles andere ist grosser Murks.

Über Einrichten, Szenarios etc. sollte auch genug unter youtube zu finden sein.

Viel Glück
Gruss, Norbert

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Hallo Leute,

also nichts für ungut, aber ich finde die Antworten sogenannter Experten hier im Forum zum Teil sehr überheblich.

Also wir haben ca. 40 Inventor Lizenzen und arbeiten seit Version 9 mit dem Vault. Und gerade wenn 2 oder mehr Leute an einem Projekt arbeiten macht es manchmal durchaus Sinn den Projektordner auf ein Netzlaufwerk zu legen und die 2 oder 3 Leute arbeiten dann alle von diesem Ordner. Das funktionierte bis jetzt (Vault 2011) sehr gut, und hat auch bestimmte Vorteile. Und nur weil nicht alle hier posten oder angemeldet sind heißt das noch lange nicht dass dies nicht hunderte andere genau so machen. Man sollte schon vorher lesen und schauen was macht Sinn, was handelt mir mehr Vorteile als Nachteile ein usw.... Gerade kreative Ideen im Umgang mit CAD-Werkzeugen bringen uns weiter. Und wenn wir immer nur das machen würden was Autodesk vorschreibt würden wir immer noch Bauteil für Bauteil erstellen und nicht mit der Master-Sketch-Technik arbeiten, denn das war angeblich von Autodesk auch nicht so vorgesehen.

In Bezug auf VAULT 2013 kann ich leider auch nicht weiterhelfen, außer dass es mir noch unverständlich ist warum da gegenüber 2011 so viel schlechter geworden ist. Meine Vermutung liegt darin dass Autodesk eher die kostenpflichtigen Versionen anbringen möchte.

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Hallo dit,

Diese Arbeitsweise hat noch nie Sinn gemacht, zu mindestens mit Vault.

Das würde ich mal als kreativen Unfug abtun. Und das hat nichts mit Überheblichkeit zu tuen.

Übrigens hinkt dein Vergleich massiv, denn Mastersketchen  tue ich seit IV5 ... solange kenne ich die abgeleitete Komponente 

Auch deine Vermutung kann ich nicht bestätigen ... die "kostenpflichtigen" Versionen sahen oberflächlich betrachtet immer schon aus wie der normale Vault ... ich sehe zBsp. eine deutliche Verbesserung ... aber wahrscheinlich schaue ich auch anders hin.

Beste Grüße

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@Dit71
Hi, danke für deine Antwort, endlich mal einer, der mich versteht, mich nicht gleich anpampt und vor allem - in einer richtigen Firma arbeitet, wo unsere Arbeitsweise  a u c h  praktiziert wird!
Zur Info, wir haben nicht den kostenlosen Vault sondern die Workgroups-Version mit Subsciption. Da diese auf einem separaten Server installiert und eingerichtet und dann zusätzlich die neue IV-Version angepasst werden muss kostet uns das beim jedem Upgrade gut 2000,-€ - zusätzlich zu den Subscriptionkosten.
Von Autodesk bekam ich übrigens die Aussage, dass das mit dem gemeinsamen Srver grundsätzlich geht, obwohl so nicht gedacht. Es sei eine Frage der Einstellungen. Die hat unser Händler aber nicht korrekt vorgenommen (hat sich inzwischen herausgestellt).

Allgemein zu diesem Forum: Ich trau mich schon gar nicht mehr, eine Frage einzustellen. Früher war mir das Forum als Einzelkämpfer eine rechte Hilfe. Wenn ich heute sehe, wie manch einer verbal zusammengestaucht wird - wie auch in diesem Fall - kann ich mich nur mit Grausen abwenden.
Besonders schlimm, wenn ein Neuling eine Frage stellt, die schon vorher zigmal gefragt wurde. Mannomann - da kriegt er aber um die Ohren er soll gefälligst erstmal im Forum suchen etc.(wo die Suche doch soooo komfortabel ist und jeder sofoert weiß, mit welchem Suchbegriff er fündig wird. Wäre es nicht schön, wenn sich alle auf sachliche Beiträge beschränken würden und die bissigen Schlitten- und Wachhunde sich mal aufs Wesentliche konzentrieren würden - nämlich aufs Weiterhelfen?

Gruß
Luckie

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Zitat:

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Original erstellt von luckie:
@Dit71
Hi, danke für deine Antwort, ...
Von Autodesk bekam ich übrigens die Aussage, dass das mit dem gemeinsamen Srver grundsätzlich geht, obwohl so nicht gedacht. Es sei eine Frage der Einstellungen. Die hat unser Händler aber nicht korrekt vorgenommen (hat sich inzwischen herausgestellt).

... Wachhunde sich mal aufs Wesentliche konzentrieren würden - nämlich aufs Weiterhelfen?

Gruß
Luckie

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Ich habe mal  mir erlaubt deine Antwort auf das wesentlich zu kürzen :

Warum nimmst du die richtige Hilfe nicht an ?? Warum läßt du dir nicht helfen ? und hälst an Arbeitsweisen fest, die nur zu Problemen führen ?

etwas kopfschüttelnde Grüße
Stefan

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Hallo,

In gewisser Weise habt ihr ja Recht, nur in diesem Fall fand ich persönlich den Ton nicht wirklich „krass“. Allerdings könnt Ihr ja mit gutem Beispiel vorangehen und den anderen Anwendern so helfen wie Ihr es erwartet. (was ja auch richtig ist)
Wenn ich mir die Anzahl Beiträge von euch ansehen, seid ihr ja nicht wirklich aktiv.

Also nicht nur nehmen, auch mal was geben.

Gruß Jürgen

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Gruß Jürgen
http://www.cad-verlag.de

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