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Autor
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Thema: Teile austauschen (3463 mal gelesen)
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Tecki Mitglied Konstruktionsingenieur
Beiträge: 549 Registriert: 19.10.2005 CREO Elements DM V20.0 Modelmanager 20.0
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erstellt am: 08. Aug. 2012 08:51 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Schönen guten Morgen, wir tauschen derzeit alte "selbstgestrickte" Kaufteilmodelle durch aktuelle 3D-Modelle der Lieferanten aus. Dabei positionieren wir das neue genau auf das alte Modell, lochen das alte Modell weg und vereinen dann den alten Artikel aus der Datenbank mit dem neuen Modell. Wenn wir nun eine Baugruppe laden, in der das Kaufteil verwendet wird, kommt es oft vor, dass dieses dann irgendwo im Raum steht bzw. nicht an korrekten Position ist, obwohl das alte Modell korrekt positioniert gewesen ist. Wie kommt dies bzw. wie können wir dies vermeiden??? ------------------ Tecki Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Michael Leis Mitglied Dipl.-Ing., Konstrukteur
Beiträge: 310 Registriert: 28.11.2007
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erstellt am: 08. Aug. 2012 09:34 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Tecki
Hallo Tecki, wenn eines dieser Modelle in mehreren Baugruppen verbaut ist, müsst ihr dieses Procedere (Austausch des alten durch das neue Modell) bei jeder einzelnen Baugruppe vornehmen und natürlich anschließend jede Baugruppe mit dem neuen Modell speichern. Macht ihr das? Michael Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Tecki Mitglied Konstruktionsingenieur
Beiträge: 549 Registriert: 19.10.2005 CREO Elements DM V20.0 Modelmanager 20.0
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erstellt am: 08. Aug. 2012 09:42 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Moin, nee. Brauchen wir ja auch eigentlich nicht machen. Wir arbeiten ja mit einer Datenbank, also wenn ich ein Teil "A" ändere, dann überträgt sich diese Änderung auch auf in Baugruppen verwendete Teile "A". Oder nicht? ------------------ Tecki Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Uwe Fries Mitglied ERP/CAD Admin
Beiträge: 146 Registriert: 01.09.2004 Modeling V20.3.3.0 Drafting V20.3.3.0 ModelManager V20.3.2.0 SheetMetal ModelSearch
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erstellt am: 08. Aug. 2012 09:59 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Tecki
Hallo Tecki, das alte Model sollte alleine ins CAD auf ROOT Ebene geladen werden. Dann die von Dir beschriebene Vorgehensweise anwenden. Hab ich so auch schon mal gemacht. Hat vielleicht jemand das zu ändernde Model mit einer Baugruppe geladen und dann die Änderung durchgeführt? Dabei könnte das von Dir beschriebene Problem auftreten. Mit der Datenbank überträgt sich die Änderung auch auf die Baugruppen. Viele Grüße Uwe
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Tecki Mitglied Konstruktionsingenieur
Beiträge: 549 Registriert: 19.10.2005 CREO Elements DM V20.0 Modelmanager 20.0
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erstellt am: 08. Aug. 2012 10:07 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Moin Uwe, was bedeutet auf ROOT-Ebene? Sollte dies bedeuten, dass wir das alte Modell "allein" laden sollen, dann machen wir dies. Soclhe Verschmelzungen führen wir immer so aus. Ich habe mal gehört, dass es mehrere Ursprünge geben kann. Liegt hier das Problem? ------------------ Tecki Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Uwe Fries Mitglied ERP/CAD Admin
Beiträge: 146 Registriert: 01.09.2004 Modeling V20.3.3.0 Drafting V20.3.3.0 ModelManager V20.3.2.0 SheetMetal ModelSearch
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erstellt am: 08. Aug. 2012 10:20 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Tecki
Hi Tecki, genau, mit der Root Ebene meinte ich die oberste Ebene. Mit „allein“ laden macht Ihr eigentlich schon alles richtig. Das Model hat damit den Ursprung aus der Datenbank. Für die Position in einer Baugruppe muß ja der Ursprung irgendwie umgerechnet werden und die Position wird der Baugruppe mitgegeben. Hmmm… Kopfkratz …. Kann es evtl. noch so eine Geschichte mit Exemplar (Attribute behalten/nicht behalten) und selektiv eigenständig sein? Gruß Uwe
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Tecki Mitglied Konstruktionsingenieur
Beiträge: 549 Registriert: 19.10.2005 CREO Elements DM V20.0 Modelmanager 20.0
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erstellt am: 08. Aug. 2012 10:26 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Nee, die Exemplare haben nichts damit zu tun... Aber gibt es denn eine Möglichkeit, sich jeweils den Teileursprung anzeigen zulassen? Also vom neuen und vom alten Modell. Dann könnte man das ja sofort sehen bzw. vergleichen. ------------------ Tecki Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
J4Y Mitglied Student Produktionstechnik
Beiträge: 12 Registriert: 03.08.2012
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erstellt am: 08. Aug. 2012 10:38 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Tecki
Hi Welche Datenbank verwendet ihr? ------------------ Ein Motorrad darf man nicht wie ein menschliches Wesen behandeln - ein Motorrad braucht Liebe.
[Diese Nachricht wurde von J4Y am 08. Aug. 2012 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Tecki Mitglied Konstruktionsingenieur
Beiträge: 549 Registriert: 19.10.2005 CREO Elements DM V20.0 Modelmanager 20.0
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erstellt am: 08. Aug. 2012 10:44 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
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J4Y Mitglied Student Produktionstechnik
Beiträge: 12 Registriert: 03.08.2012
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erstellt am: 08. Aug. 2012 11:03 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Tecki
Also ich hatte ein ähnliches Problem. Wir nutzen auch den Modelmanager (aber ich glaube in Version 18) Ich habe Modelle von Kugelhähnen ausgetauscht alte gegen, von mir modellierte neue. Dort ist genau das selbe Problem aufgetreten. Ich habe aber dann aus ermangelung an Kenntnissen die KH in jeder Baugruppe einzeln positioniert. Das war zum Glück ein überschaubarer Arbeitsaufwand. Ich nehme mal an dass das bei dir den Rahmen sprengt. hmmmmmm. ------------------ Ein Motorrad darf man nicht wie ein menschliches Wesen behandeln - ein Motorrad braucht Liebe.
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Tecki Mitglied Konstruktionsingenieur
Beiträge: 549 Registriert: 19.10.2005 CREO Elements DM V20.0 Modelmanager 20.0
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erstellt am: 08. Aug. 2012 11:21 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
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Uwe Fries Mitglied ERP/CAD Admin
Beiträge: 146 Registriert: 01.09.2004 Modeling V20.3.3.0 Drafting V20.3.3.0 ModelManager V20.3.2.0 SheetMetal ModelSearch
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erstellt am: 08. Aug. 2012 11:28 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Tecki
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holt Mitglied Systembetreuer CAD
Beiträge: 714 Registriert: 07.08.2003
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erstellt am: 08. Aug. 2012 13:12 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Tecki
Hört sich irgendwie eigenartig an. Wenn ihr wirklich so vorgeht wie du anfangs geschrieben hast, sollte das immer funktionieren. Wir machen das auch so, solange die Auflösung des neuen Teils nicht genauer ist als die des alten. Sonst muss mit Reintegrieren gearbeitet werden. Reintegrieren ist natürlich die elegantere Variante. Allerdings schlecht, wenn das alte Modell bereits einen Ansichtssatz hat. Der geht nämlich beim Reintegrieren verloren. ------------------ Gruß aus dem Salzkammergut Thomas Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Patrick Weber Mitglied Konstruktionstechniker, Admin
Beiträge: 659 Registriert: 20.11.2006 Win11 Pro 23H2 Core i7-12700, 32GB RAM, Quadro P620 Creo Elements/Direct 19.0 M030 ModelManager 19.0 License Server 19.0 F000 clisp,VB.net,VBA,AHK,Python
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erstellt am: 08. Aug. 2012 13:21 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Tecki
Ist mit Lochen das "Schneiden" oder das "Fräsen" gemeint? Ich habe schon einige Teile auf ähnliche Weise geändert, benutze aber bei Materialentfernung stets das Fräsen. Das hat bisher immer funkioniert. ------------------
Patrick Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Tecki Mitglied Konstruktionsingenieur
Beiträge: 549 Registriert: 19.10.2005 CREO Elements DM V20.0 Modelmanager 20.0
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erstellt am: 08. Aug. 2012 13:22 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Bei uns sind die Kaufteile in der Regel nicht mit einem Ansichtensatz versehen. Vielleicht liegt es auch daran, dass wir seinerzeit den Wechsel von UNIGRAFIC auf OSD gemacht haben und alle Modelle erst in STEP-Modelle gewandelt haben und dann erst nach und nach in den MM eingepflegt haben. Ich versuche dies noch einmal in Ruhe und berichte dann. Obwohl, Ruhe, die wird wohl erst etwas später da sein... ------------------ Tecki Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Tecki Mitglied Konstruktionsingenieur
Beiträge: 549 Registriert: 19.10.2005 CREO Elements DM V20.0 Modelmanager 20.0
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erstellt am: 08. Aug. 2012 13:24 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
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Patrick Weber Mitglied Konstruktionstechniker, Admin
Beiträge: 659 Registriert: 20.11.2006 Win11 Pro 23H2 Core i7-12700, 32GB RAM, Quadro P620 Creo Elements/Direct 19.0 M030 ModelManager 19.0 License Server 19.0 F000 clisp,VB.net,VBA,AHK,Python
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erstellt am: 08. Aug. 2012 14:41 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Tecki
Habt also am Ende ein Nullvolumen? -> Aua! Lasst ein wenig Volumen stehen vom alten Teil, zieht es irgendwie zurecht (nicht bewegen!), dass es im neuen Teil komplett verschwindet und vereinigt dann. ------------------
Patrick [Diese Nachricht wurde von Patrick Weber am 08. Aug. 2012 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Tecki Mitglied Konstruktionsingenieur
Beiträge: 549 Registriert: 19.10.2005 CREO Elements DM V20.0 Modelmanager 20.0
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erstellt am: 08. Aug. 2012 14:47 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hm, ok. Wie gesagt, bisher "stanzen" wir alles weg, im Strukturbaum bleibt das Modell ja quasi existent und dann wird vereint. Und Du meinst, mit einem "Restvolumenkörper" sollte es keinerlei Probleme mehr geben.... We will see. ;-) Erst einmal Danke für die Info. Ich werde berichten ... ------------------ Tecki Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
StephanWörz Mitglied Maschinenbautechniker
Beiträge: 785 Registriert: 11.10.2000
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erstellt am: 24. Aug. 2012 09:37 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Tecki
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karl-josef_wernet Mitglied SysAdmin CAD-ME
Beiträge: 1008 Registriert: 27.11.2000 PTC-Direct-Modeling/Drafting 19.0 Classic/Tablett DELL T5820, Precision 7760 Workmanager/Model-/Drawing-Manager WIN10
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erstellt am: 24. Aug. 2012 14:31 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Tecki
Ich arbeite auch immer mit Restvolumen. Hatte ohne volumen auch schon probleme gerade bei PCB-Teilen, wenn die Primitives aus Mentor-Expedition durch realere Modelle vom Lieferanten ersetzt werden sollen. ------------------ kjw Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |