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Mini_Toolbar.jpg

Der Minitoolbar wurde doch gemacht um Klicks zu sparen oder?
Ich brauche mit dem MiniToolbar fast immer mehr Klicks. Im angefügten Beispiel brauche ich 9 Klicks, das selbe mache ich im "alten Modus" mit 6 Klicks (Extrudieren -> im Menü auf Teil klicken -> Teil wählen -> Kante für den Abstand wählen -> OK).

Einige Kritikpunkte sind:
Das Seitenmenü wird nicht geöffnet sondern muss mit einem Klick geöffnet werden.
Der Automatismus für Material entfernen oder hinzufügen funktioniert nur zu 50% und muss dann erst recht mit 3 Klicks geändert werden.

Also meine Frage an euch, welche Erfahrung habt ihr mit dem MiniToolbar?

Grüße Fred

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Hallo Netvista!

Das Hauptmenü würde ich immer geöffnet lassen,
dann kommt man immer an alle Optionen schnell ran.
Einfach die Fest-Pin-Nadel senkrechtstellen.

Für die einfachen Fälle sind die Mni-Toolsbars gut,
aber wenn Optionen benötigt muss man sich ansonsten
umständlich (mit Leertaste usw.) zu den weiteren
Möglichkeiten hangeln, dass nervt schon.

Schöne Grüße aus dem Siegerland !

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Wir wollten unbedingt ohne Gegentor bleiben. Das ist uns bis zum 0:1 auch gut gelungen. Icke
Euer SolidToolsMan

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Guten morgen!

...also ich komme einigermaßen klar mit den Minitoolbars.

Was mich aber immer wieder ärgert ist die Geschichte mit dem aktiven Teil. Jedesmal muss ich das Teil welches modifiziert werden soll auswählen (oder eben aktiv setzen).

Lässt sich das irgendwo anders einstellen? Hat jemand eine geeignete Strategie entwickelt?

Material hinzu/weg - auch das klappt nicht so doll. Ich könnte mir folgendes gut vorstellen:

Schnelles Umschalten zwischen den Modi mit TAB...

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Ich komme auch klar mit den Minitoolbars und sie sind ein guter ANFANG, aber die Zeitersparnis die mit 60% (bitte korrigiert mich wenn ich etwas falsches schreibe) angegeben ist kann ich auf keinen Fall bestätigen. Dafür ist der Minitoolbar doch gemacht worden um schneller zu werden oder? Oft ist das auch der Fall, aber in vielen Bereichen hinkt der Minitoolbar der alten Vorgehensweise doch noch gewaltig hinterher.

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mini-tool-bar.jpg Fenster-maus-rechtsklick.jpg

Hallo zusammen,

Ich versuche die Minitoolbar als Hilfsmittel zu sehen die traditionellen Menues soweit wie möglich gar nicht mehr zu gebrauchen.
Die Zeiteinsparung kommt dann hauptsächlich durch weniger Mausbewegungen zwischen Teil und Menu.
Dass das Ziehen oft nicht so reagiert wie man möchte ist schon ärgerlich und ich stimme Stephan zu, dass es wünschenswert wäre einen "Umschalter" zu haben.
Aber bis das eingebaut wird .... (auf zu den Verbesserungsvorschlägen  )
Bis dahin kann man ja die "alten Funktionen" Extrudieren + Fräsen benutzen.
Baut sie doch einfach in die Minitools ein 

Strategie, na ja jeder hat so seine eigene Vorgehensweise.
Ich mache das Teil vorher aktiv.
Danach sind es 5 oder 6 Klicks um die hier beschriebene Aktion durchzuführen, je nachdem ob ich den grünen Haken im Fenster oder das Ok benutze das ich in alle Rechsklickmenus eingebaut habe.
Aber wie geschrieben ich bleibe mit der maus am Model und muss nicht zum Seitenmenu.
AE auswählen, Extrudieren in MTB, Richtungspfeil, Zielkante, OK.

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    Gruss Friedhelm

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Zitat:

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Original erstellt von friedhelm at work:
Baut sie doch einfach in die Minitools ein  

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...da hab ich mich noch nicht mit befasst! Wie passt man die Minis an?

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Zitat:

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Original erstellt von StephanWörz:
Wie passt man die Minis an?

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Vom Support:
Sie können die Datei "C:\Programme\CoCreate\CoCreate Modeling 17.0\personality\german\sd_customize\sd_cmt_contents.lsp" anpassen und in Ihr SDUSERCUSTOMIZE-Verzeichnis kopieren. Die Anpassung ist eigentlich selbsterklärend, wird in der Datei beschrieben.

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    Gruss Friedhelm

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1. vom Anpassen der Minitoolbars wird vom Support abgeraten.
2. ist das ganze nicht wirklich einfach oder irre ich mich, denn im Anpassen Menü findet man keine Minitoolbars.

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Hallo nochmal Netvista,

zu 1: Da hast du wahrscheinlich einen anderen Support als ich 

zu 2: Wenn man die Datei kopiert und das Original bleibt wie es ist kann ja weiter nichts passieren.
Für mich ist das wie die Verwendung von einem Lisp-tool oder Anpassungen die ich in der sd_customize mache.
Wenn eine Programmrelase kommt muss ich mir erst die Originalversion der neuen Version Minitoolbars ansehen und dann wieder meine gewünschten Anpassungen machen.
Mach ich das nicht verpasse ich event. Verbesserungen.
Mach ich viele Anpassungen habe ich viel Arbeit bei neuen Versionen.

>>denn im Anpassen Menü findet man keine Minitoolbars.
Ja schade, ist vieleicht nicht fertig geworden und kommt mit der v18 creo elements/direct
Wenn du warten willst  bitte.
   

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    Gruss Friedhelm

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Ziehenmitmini-untermenu.jpg

Zitat:

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Original erstellt von StephanWörz:
Material hinzu/weg - auch das klappt nicht so doll. Ich könnte mir folgendes gut vorstellen:
Schnelles Umschalten zwischen den Modi mit TAB...

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Habe zum Ziehen noch folgendes herausgefunden.

- 50% Chance das es das Richtige tut. Glück gehabt 
- Die anderen 50%:
Erstmal die falsche Änderung (ich will extrudieren, Ziehen fräst) durchführen, Zielkante auswählen.
Dann Leertaste drücken, bei "Automatisch" auf "Material hinzufügen" wechseln, bestätigen.

Macht bei 50/50 Chance gemittelt ein Klick's mehr   

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    Gruss Friedhelm

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Für mich bleibt nach dieser Diskusion über dass ich mir meine Minitoolbars nach meinen Wünschen anpasse, auch mit alten Befehlen.
Und hoffe dass die Minitoolbars "benutzerfreundlicher" werden   (die Punkte wurden ja angesprochen)

Grüße Fred

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Zitat:

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Original erstellt von friedhelm at work:
je nachdem ob ich den grünen Haken im Fenster oder das Ok benutze das ich in alle Rechsklickmenus eingebaut habe.

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Auf er mittleren Maustaste liegt aber doch immer noch 'OK'  Oder bei Dir nicht.
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Das die Anpassbarkeit der Minitoolbars via Drag and Drop, so wie bei den Toolbars durchführbar ist, ist leider hintenruntergefallen, und ich vermisse das auch sehr schmerzlich.  Die letzen Releases hat man doch eine guten Weg gemacht von der LISP editierei für solcherlei Dinge wegzukommen; und ich finde das ist soweit auch ganz gut gelungen.

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● Seamonkey Firefox Thunderbird ● OSD Hilfeseite (de) / help page (en) ● NotePad++ ●

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Zitat:

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Original erstellt von der_Wolfgang:
Auf er mittleren Maustaste liegt aber doch immer noch 'OK'  Oder bei Dir nicht.

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Hallo Wolfgang,

seit ich mit OSM arbeite hab ich da ein Rädchen, das zoomt und bewegt das Model aber Ok ist nicht.   

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    Gruss Friedhelm

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Es gibt Mäuse bei denen das Rad auch als mittlere Maustaste funktioniert. Doch leider gibt es fast nur noch Mäuse bei denen das Rad auch noch nach links und rechts geschwenkt werden kann. Mit diesen Mäusen ist die mittlere Maustaste "schwer" zu bedienen.

Grüße Fred

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Zitat:

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Original erstellt von netvista:
...Doch leider gibt es fast nur noch Mäuse bei denen das Rad auch noch nach links und rechts geschwenkt werden kann. Mit diesen Mäusen ist die mittlere Maustaste "schwer" zu bedienen.

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Oh..  ich bevorzuge immer noch eine echte 3 Tasten-Maus.  Die ScrollRadMaus hängt nur für meine Kollegen zusätzlich am PC.

Maus Räder mag I net.

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irgendwie fiel mir spontan "Rad ab" ein. 

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● Seamonkey Firefox Thunderbird ● OSD Hilfeseite (de) / help page (en) ● NotePad++ ●

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befehle+tasten.jpg Ziehenmitmini-untermenu-f2.jpg

Good morning Forum 

Zitat:

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Original erstellt von StephanWörz:
Material hinzu/weg - auch das klappt nicht so doll. Ich könnte mir folgendes gut vorstellen:
Schnelles Umschalten zwischen den Modi mit TAB...

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habe daran noch etwas gewerkelt und mit dem Rekorder aufgezeichnet was passiert wenn man im 'Ziehen' von 'Automatisch' auf 'Material hinzufügen' oder 'Material entfernen' drückt.
:Operation :add_material  und  :Operation :remove_material  (mit kleinem o schreiben. Ist wegen der smilies) 

Dann hat mir der freundliche Herr vom Support geraten, dass diese Befehle über die Tastatur eingegeben werden können.
Dazu erstellt man zuerst die Befehle und dann die Tastaturkürzel, wobei der Kleinbuchstabe in das Feld 'Neue Tastenkombination' eingegeben wird und dann als Grossbuchstabe erscheint. (Ist etwas irreführend  )
Beim Gebrauch tippt man dann nur a bzw. r     

Danach kann man loslegen. Viel Spass damit 

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    Gruss Friedhelm

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Hallo

Also ich finde die Mini-Toolbars super, nur leider sind sie eben standardmäßig nicht für unsere "arbeitsweise" optimal belegt gewesen.
Daher hab ich (fast) alle Mini-Toolbars für unsere Anforderungen angepasst.
Dies geht ganz einfach (wenn auch nicht sehr benutzerfreundlich...) wie Friedhelm schon beschrieben hat in dieser Datei:

"C:\Programme\CoCreate\CoCreate Modeling 17.0\personality\german\sd_customize\sd_cmt_contents.lsp"

Meiner Meinung nach kann da auch nicht wirklich was schiefgehn - vorrausgesetzt es werden alle Klammern korrekt gesetzt, ich lasse mich aber gerne eines besseren belehren... 

Die Vorgehensweise ist wirklich selbsterklärend und äußerst einfach.

Dasselbe gibts natürlich auch für Annotation und zwar hier:

"C:\Program Files\CoCreate\CoCreate Modeling 17.0\personality\german\sd_customize\ANNOTATION\am_cmt_contents.lsp"

Viel spaß beim anpassen... 

Lg mazdarati

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@mazdarati

Koenntest Du mal jene Anpassungen, die Du vorgenommen hast, hier reinstellen?
Da koennten sich einige (auch PTC/CoCreate) vielleicht gute Ideen holen.

Gruss

WoHo

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Mini_Toolbar_1.jpg Mini_Toolbar_2D.jpg

Im 1 Bild sind meine Anpassungen zu sehen die aber noch nicht ganz vollständig sind finde ich.

ein anderes Problem ist im 2 Bild zu sehen.
Wenn man eine Bemassung an einer anderen ausrichten will stört der Minitoolbar oft da dieser genau über dem Mass liegt dass als Bezug dienen soll. Da wäre es wünschenswert wenn man temporär den Minitoolbar ausschalten könnte oder noch besser dass sich dieser automatisch ausblendet wenn das Mass am Cursor hängt.

Grüße Fred

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sd_cmt_contents.lsp.txt

hab mal das file für modeling angehängt, bei der anpassung der annotation-minitoolbars werkle ich noch herum... 

zu freds zweitem problem: ich beweg dann einfach das blatt bzw. die aktuelle darstellung mit dem spacenavigator etwas zur seite (oder auf/ab, ist natürlich auch mit der rechten maustaste möglich...) aber dieses problem ist mir auch schon aufgefallen...

lg mazdarati 

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Servus Mazdarati,

das sind Minitoolbars, mit denen auch ich etwas anfangen kann. Spitze! 

Einzig ein paar der Buttons funktionieren bei mir nicht - hast Du diese selbst erstellt?

lg, TheSnorre

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ja stimmt, hab ich vergessen zu erwähnen: einige der funktionen sind von mir mit dem rekorder aufgezeichnet und auf einen button gelegt worden, diese müsste sich jeder entweder selbst aufzeichnen und auf einen (natürlich wie im file benannten) button legen oder einfach aus dem lisp-file entfernen...

lg mazdarati 

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Teil_Minitoolbar.jpg

Ist es eigentlich möglich das Eingabefeld Teil in den Minitoolbar einzufügen?

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Kann ich mir nicht vorstellen.

Aber wenn du die Menüs angepinnt läßt, dann sollte sich immer das richtige öffnen.

Wenn die nicht angepinnt sind, dann ist das richtige Menü zum Minitool immer unter dem grünen Pfeil ganz oben rechts zu finden (oder Leertaste und dann ganz rechts).

Was ich komisch finde: beim linearen Ziehen wird T01 automatisch erzeugt, beim winkligen Ziehen nicht. Dort müßte eigentlich nur die Abfrage Achse offen sein, dann ginge es.

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Das mit dem anpinnen ist mir klar. Ich schenke aber ungern den Platz auf meinem Monitor her  .
Es wäre nur einfacher wenn ich die Teile direkt im Minitoolbar auswählen könnte weil ich mir den Umweg über die Seitenleiste sparen könnte.

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Geht mir auch so.

Ich denke mal das Problem ist, daß die Minitools ja schon mit Klick geöffnet wurden und dann ist man schon direkt in der Funktion. Wenn man dann auf das Teil klicken würde, öffnet sich ja eine andere Toolbar.

Versuch mal: Toolbar -> Funktion -> Leertaste -> grünes Dreick -> Teilauswahl
Ich bevorzuge in dem Fall allerdings den klassischen Weg.

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Mal was anderes:
Folgende Funktion hab ich noch bei planar-face und edge eingebaut:
("SolidDesigner" "Part and Assy" "Position Dynamic")
Damit kann ich bei Auswahl einer Fläche oder Kante das Bauteil direkt positionieren.

Den Vorschlag von mazdarati mit der cross section finde ich übrigens auch klasse.
Vielleicht machen einige Messfunktionen auch noch Sinn...

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Hallo Netvista,
du kannst das, wie in meinem Beitrag vom 24. Nov. 2010 beschrieben, auf eine Taste legen.
Der Befehl um auf die Teil-Auswahlfunktion umzuschalten ist
:sel_part
Befehl wie beschrieben erstellen und dann zB. auf die s Taste legen.
Allerdings muss die Zugbewegung, wie in den Bildern beschrieben,
abgechlossen werden, sonst landet das s im gelben Kästchen   

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    Gruss Friedhelm

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Hallo!

Ich kann die für die Minitoolbar im Anno konfigurierbare
Datei am_cmt_contents.lsp nicht laden?
Bekomme imme eine Fehlermeldung:
LISP-Fehler:
The function SD-DEFINE-APPLICATION-CMT-CONTENTS is undefined.

Was ist da los?

lg
christian

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Hallo christian,

hast du die Datei verändert und dabei eventuell eine (, ) oder ein " vergessen ?

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    Gruss Friedhelm

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Hallo Friedhelm!

ja hab ich. Kann aber auch nicht die Originale Datei laden.
Bekomme die selbe Fehlermeldung.
Beim Start von CCM allerdings keine Fehlermeldung. Aber auch keine Änderung in der
Minitoolbar.

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am_cmt_contents.txt

Kannst/willst du die Datei hier reinstellen ?
In der Anlage die originale Datei zum Vergleich.

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    Gruss Friedhelm

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Ja Danke!
Werd die Datei vergleichen.
Kann es aber erst am Mo den 02 01 2011 machen - hab Urlaub!

Guten Rutsch und Danke nochmal.

lg
christan

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Hallo Friedhelm!
Habe den Fehler gefunden.
Deine Datei ist übrigens gleich mit meiner.
In der Anpassungsdatei am_cmt_contents.lsp steht:

(sd-define-application-cmt-contents "Annotation"

habe auf
(oli:sd-define-application-cmt-contents "Annotation" geändert

wie es übrigens auch in der sd_cmt_contents.lsp steht!

Danke für die Unterstützung!! Unities sind unterwegs.

lg
christian

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Hallo mazdarati,

habe meine sd_cmt_contents.lsp nach deinen Vorgaben geändert, doch meine Minitools  ändern sich nicht.
Was mache ich falsch?

Gruß

krawa

Zitat:

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Original erstellt von mazdarati:
hab mal das file für modeling angehängt, bei der anpassung der annotation-minitoolbars werkle ich noch herum...  

zu freds zweitem problem: ich beweg dann einfach das blatt bzw. die aktuelle darstellung mit dem spacenavigator etwas zur seite (oder auf/ab, ist natürlich auch mit der rechten maustaste möglich...) aber dieses problem ist mir auch schon aufgefallen...

lg mazdarati  

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hallo krawa

gute frage, das kann ich dir jetzt so nicht beantworten dazu müsste man wissen wie modeling bei dir/euch installiert ist.

dieses file (sd_cmt_contents.lsp) kann meines wissens an verschiedenen stellen (z.B lokal oder netzlaufwerk) platziert sein, und je nachdem ob du es nur für deinen user oder für die ganze firma ändern möchtest muss es dann auch an den verschiedenen stellen abgeändert werden.

ich würde an deiner stelle mal eine suche nach sd_cmt_contents.lsp starten damit du mal siehst wo dieses file überall vorkommt.

hoffentlich hilft dir das etwas weiter...

lg mazdarati 

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Hallo krawa,
auf der Hilfeseite von Highway45/Matthias steht das schön beschrieben.

http://osd.cad.de/anleitungen_01.htm

Besonders die Methode D eignet sich zum schnellen Test.
Solltest du das Lisp mit load laden lassen, achte auf die Verzeichniss-Trennzeichen,
die müssen so / gesetzt werden und nicht \ wie in Windows.

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    Gruss Friedhelm

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Zitat:

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Original erstellt von friedhelm at work:
Solltest du das Lisp mit load laden lassen

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Keine gute Empfehlung IMHO!

Ein Hinweis (vor allem fuer die jenigen mit weniger OSDM-Erfahrung

sd_cmt_contents.lsp gehoert ins $USER/$CORP oder $SITE customize Verzeichnis und wird von dort automatisch geladen (genau wie sd_customize). Ein haendisches Laden ist nicht erforderlich.

Analog gilt das natuerlich für alle XY_cmt_contents.lsp und XY_customize und XY_what_ever Dateien. Modeling hat ein gutes 4-stufiges Lade Konzept und man sollte das bitte auch nutzen.

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● Seamonkey Firefox Thunderbird ● OSD Hilfeseite (de) / help page (en) ● NotePad++ ●

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Die sd_cmt_contents.lsp ist ja wohl nur für die normalen SolidDesigner-Befehle ?

Gibt es auch so eine Datei für Sheet-Metal ?
Ich finde keine sha_cmt_contents.lsp

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Hi,
bei mir ist die in:
C:\Program Files\CoCreate\CoCreate Modeling 17.0\personality\german\sd_customize\SheetAdvisor

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    Gruss Friedhelm

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Bei mir auch  

Diese bescheuerte "Vista - Ordner müssen indiziert werden" Suche hat mal wieder nichts gefunden.

Und bei der manuellen Suche hatte ich nicht an "german" gedacht.
Danke dir !

Jetzt hab ich auch ein paar normale 3D-Funktionen im Blechmodul drin 

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...hab auch noch eine Frage:

Wie komme ich zu der richtigen Befehlsbezeichnung für die Minitoolbars

In der am_cmt_contents.lsp steht z.B.:

Code:

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("Annotation" "View 2D" "Cutaway")

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Wenn ich den Befehl aber aufzeichne bekomme ich

Code:

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AM_CREATE_BREAKOUT

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Hab ich da was überlesen??

Gruß

Stephan

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...hab's gefunden!

am_avail_cmds.cmd

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Gibt es eine Möglichkeit, Zeilenumbrüche und Abstände,
zwischen den einzelnen Symbolen in der Minitoolbar, einzubauen?
Währe schön, um eine bessere Übersicht zu erhalten.

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In v17 konnte ein Trennstrich eingebaut werden, ab v18 nicht mehr.

Wenn deine Minitoolbars so voll sind, daß du den Überblick verlierst und herumsuchen mußt, ist der Schnellzugriff eigentlich sinnlos geworden.

Wir haben nur das drin, was direkt am Modell am häufigsten gebraucht wird, alles andere wird über die normalen Menüs oder eine individuelle Buttonleiste gesteuert.

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