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Autor Thema:  Warum aktualisieren? (723 mal gelesen)
Tecki
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Beiträge: 549
Registriert: 19.10.2005

CREO Elements DM V20.0 Modelmanager 20.0

erstellt am: 28. Jul. 2009 10:34    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Moin!
Weshalb muss man bei einer Farbänderung eines Bauteils die Zeichnung aktualisieren?  Es ist schon etwas ärgerlich, freigegebene Teile UND deren 2D-Zeichnung in "Arbeit" setzen zu müssen um erst das Teil neu einzufärben und dann die Zeichnung zu aktualisieren. Tut doch gar nicht not...
Oder kann man das einstellen, wann eine Zeichnung aktualisiert werden muß??

------------------
Tecki         

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crisi
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Beiträge: 179
Registriert: 15.06.2007

OSM 17.00, Creo Elements/Direct 18.0
WIN 7 64bit / 8GB RAM / 2.67GHz
FX2800M

erstellt am: 28. Jul. 2009 11:20    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Tecki 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo Tecki.

Auch wenn Du "nur" eine Farbänderung am 3D Modell durchgeführt hast, bekommst Du das Diskettensymbol am Modell angezeigt. Da das 3D Modell assoziativ zur Zeichnung ist merkt das System bzw. Annotation das eine Änderung durchgeführt wurde und somit muß auch die Zeichnungsaktualisierung durchgeführt werden (auch wenn es keine geometrische Änderung ist).

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Viele Grüße,
crisi.

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Tecki
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Konstruktionsingenieur


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Beiträge: 549
Registriert: 19.10.2005

CREO Elements DM V20.0 Modelmanager 20.0

erstellt am: 28. Jul. 2009 11:39    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Ja, die Sache mit dem Symbol ist mir auch aufgefallen.Aber mal ernsthaft:Weshalb wird eine Zeichnung "umaktuell",bloß weil sich die Farbe des Modells geändert hat? Das sollte doch im Grunde kein unlösbares Problem sein, eine Art Abfrage der Änderung nach dessen Art zu starten, bevor OSD sagt, dass ich die Zeichnung aktualisieren muß...
Es gibt so viel Schnickschnack in OSD und so eine unnötig zeitraubende Sache ist nicht zu korrigieren? *Die Frage an den PTC-SUPPORT stellt* 

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Tecki         

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clausb
Ehrenmitglied V.I.P. h.c.



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Beiträge: 2914
Registriert: 20.12.2000

Ich schreibe das hier in meiner Freizeit und spreche weder für meinen Arbeitgeber noch für andere Firmen. Mehr Unsinn von mir unter clausbrod.de.

erstellt am: 28. Jul. 2009 12:21    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Tecki 10 Unities + Antwort hilfreich

Zitat:
Original erstellt von Tecki:
*Die Frage an den PTC-SUPPORT stellt*  

Mach das ruhig - hier im Forum aber wirst Du den PTC-Support nicht erreichen.

------------------
CoCreate Modeling FAQ: http://www.clausbrod.de/CoCreateModeling/

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Hartmuth
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CAD-Support


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Beiträge: 1240
Registriert: 07.04.2001

erstellt am: 28. Jul. 2009 12:26    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Tecki 10 Unities + Antwort hilfreich

Da gibt es so einiges was am 3D-Teil als Änderung läuft aber nicht auf der Zeichnung zum tragen kommt. (Umbenennen, Erscheinung, Dichte, Facetten usw.) Um unterscheiden zu können, müsste es 2 unterschiedliche Änderungsinfos geben. Einmal Zeichnungs-Relevant und einmal eben nicht.
Was die Farbe angeht lässt sich sich aber schon ändern soweit das Teil in einer Baugruppe verbaut ist. Solange dann nur die Exemplarfarbe und nicht die Basisfarbe geändert wird, betrifft es die Baugruppe aber nicht das Einzelteil.
Allerdings ist damit die Baugruppen-Zng. wieder nicht mehr aktuell 

------------------
Grüße
Hartmuth

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Tecki
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Konstruktionsingenieur


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Beiträge: 549
Registriert: 19.10.2005

CREO Elements DM V20.0 Modelmanager 20.0

erstellt am: 28. Jul. 2009 12:30    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Hm,ja.Mal sehen, in welcher Version das dann umgesetzt ist...*lächelt*

------------------
Tecki         

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highway45
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Registriert: 14.12.2004

SolidDesigner-20.5.1 + PhoenixPDM-11 + Solidworks-2022 + PE8

erstellt am: 28. Jul. 2009 13:09    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Tecki 10 Unities + Antwort hilfreich

Zitat:
Original erstellt von Tecki:
Es gibt so viel Schnickschnack in OSD...
Echt ? Wo ?
Zitat:
...und so eine unnötig zeitraubende Sache ist nicht zu korrigieren?
Wenn es mich Rechenzeit kostet, finde ich so eine Zustandsabfrage nicht gut.

Das Ändern von Eigenschaften an einem fertigen, freigegebenen Bauteil ist nicht ohne Grund mit Konsequenzen versehen.

Mich würde mal interessieren, warum sich zwischendurch die Farbe eines Bauteils ändert. Das kommt bei mir so gut wie nie vor. Außer ein Kollege hat ein Teil mal wieder in einer der Standard-Quietschfarben abgespeichert. Dann ändere ich das bei der nächsten Revision, bzw setze eine neue Exemplarfarbe in meiner Baugruppe.

Außerdem muß ich nicht die 2D-Zeichnung in Arbeit nehmen, nur das 3D-Modell (jedenfalls beim Workmanager). Dann gibt es allerdings später beim Laden der 2D-Zeichnung die Meldung, daß sich was am Teil geändert hat. Die kommt sowieso bei vielen älteren Baugruppen und ist mit einem Klick weggedrückt.

Würde ich bereits freigegebene 3D- und 2D-Dokumente ändern und danach wieder freigeben, würde ich ja den offiziellen Freigabe-Prozeß unterbrechen.
Stell dir vor, ein Kollege verursacht einen Schaden durch eine Fehlkonstruktion. Dann stehst du als letzter Änderer darin und kannst dann nicht nachweisen, daß du nur die Dichte oder Farbe umgeändert hast.

------------------
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Tecki
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Konstruktionsingenieur


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Beiträge: 549
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CREO Elements DM V20.0 Modelmanager 20.0

erstellt am: 28. Jul. 2009 13:31    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Hmja, die Sache mit dem Schnickschnack war eventuell etwas überzogen *kleinlautwird*   
Aber eine Farbänderung kommt bei uns schon ab und zu vor.Unsere Maschinen werden auch gerne mal nach Kundenwunsch lackiert. Und das versuchen wir bei der Doku-Arbeit mit einfließen zu lassen.
UND, dass hier hier geschehen,es wurde eine Entscheidung bezüglich  einer Farbe wieder umgeworfen, nachdem die Baugruppe bereits fertig konstruiert, detailliert & freigegeben gewesen ist.
Natürlich muß ich zum Ändern eines BT nicht die Zeichnung in Arbeit setzen.  Aber um beim späteren Laden der Zeichnung eine Meldung ("Aktualisieren")zu vermeiden,komme ich nicht darum herum.
Den Freigabeprozeß unterbreche ich ja nicht, wenn sich vor bzw. während der Fertigung die Farbe geändert hat. Im Grunde ist es ja "nur" eine optisch bemerkbare Veränderung und hat mit der Fertigung des Teils nur bedingt etwas zu tun. Ansonsten hast Du selbstredend Recht: Einmal freigegeben gibt es nur noch neue Versionen eines Teils, was so auch absolut korrekt ist.
Ich hatte nur gedacht, es wäre möglich die Aktualisierung von Zeichnungen zu vermeiden. Denn bei einer größeren Schweißbaugruppe ist das schon zeitintensiv, mal eben alle Einzelteilzeichnungen bearbeiten zu müssen.

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Tecki         

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Walter Geppert
Moderator
Frank und Frei




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Beiträge: 2143
Registriert: 12.12.2000

Konstruktion von Sondermaschinen, Montageautomaten, Meß- und Prüfeinrichtungen, Vorrichtungen und Produktentwicklung mit Creo Elements/Direct Modeling 20.4, AdvancedDesign, Surfacing, Simulate, SolidPower, ModelManager auf
HP ZBook 17 G4, Windows 10 Pro 64

erstellt am: 28. Jul. 2009 13:42    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Tecki 10 Unities + Antwort hilfreich

Tja, es wäre sicher ein Fortschritt, eine Unterscheidung in "Topologieänderung" und "Änderung Metadaten" (oder wie auch immer man das benennen mag) machen zu können. Nur so ganz scharf ist die Trennlinie halt nicht. Wenn dann einer von "Weichalu" auf "Chrom-Molybdän-Irgendwas" ändert, hat das in der Fertigung ja auch schwerwiegende Folgen, wie soll das arme Anno da wissen, was jetzt wirklich relevant ist und was nicht   

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meine LISP-Makros sind auf osd.cad.de
Disclaimer
Grüße aus Wien

Walter
DC4 Technisches Büro GmbH

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Tecki
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Konstruktionsingenieur


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erstellt am: 28. Jul. 2009 13:49    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Das ist ja denn wirklich die Aufgabe für so einen LISP: Farbe ist meiner Meinung nach aber schon sehr unwichtig. Farbe UND Material dagegen sind absolut wichtig und sollten mit Sorgfalt bearbeitet bzw. geändert werden.

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Tecki         

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highway45
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erstellt am: 28. Jul. 2009 13:50    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Tecki 10 Unities + Antwort hilfreich

Es könnte auch die Baugruppe in Arbeit genommen werden und die Einzelteile mit "selektives Exemplar" (die Baugruppe als Kontext) alle umgefärbt werden.
Dann bezieht sich die Änderung nur auf die eine Baugruppe.

Ich mach das so, daß unsere Rohteile und die Normteile sowieso die rohe Farbe bekommen. Also werkstoffbezogen, zum Beispiel sind alle Stahlbleche hellgrau.
Eingebaut in eine Baugruppe bekommen sie dann als Exemplar die Kundenfarbe.

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NOBAG
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erstellt am: 28. Jul. 2009 17:18    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Tecki 10 Unities + Antwort hilfreich

Wenn Teile nur wegen der Farbe selektiv eigenständig  gemacht werden, dann ist der Schaden definitiv grösser als der Nutzen!

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Gruss vom Thunersee, Joy

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erstellt am: 29. Jul. 2009 09:56    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Tecki 10 Unities + Antwort hilfreich

also ich muss es ned aktualisieren  

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