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Gut zu wissen: Hilfreiche Tipps und Tricks aus der Praxis prägnant, und auf den Punkt gebracht für PTC CREO
Autor Thema:  verdrehte Teile (2114 mal gelesen)
NOBAG
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erstellt am: 09. Jan. 2009 08:10    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities


Screen-3D-Vektor.JPG

 
Guten Tag und ein gutes neues Jahr!

In einer aktuellen Anlage, lässt sich mit der 3D-Vektor-Messung und bei der Messung mit allen Kommastellen feststellen dass die Baugruppen und Teile z.T. verdreht sind. Die Verdrehung liegt irgendwo in der neunten Kommastelle!
Wie kann ich dies korrigieren?
Die Anlage ist etwa 150 MB gross, mit vielen Teilen und Unterbaugruppen!

Gibt es eine Funktion zum Ausrichten der Teile und Baugruppen oder sogar Flächen? (ähnlich dem Säubern im ME10)
Eine Art "runden" der Geometrie.

Besten Dank für eure Hilfe!

------------------
Gruss vom Thunersee, Joy

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Thömu
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Zuhause das gute alte OSM PE und OSD 15.5D als Demo

erstellt am: 09. Jan. 2009 13:16    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für NOBAG 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo Joy

Also einen Befehl, damit das Modeling die Teile/Baugruppen selber ausrichtet, kenne ich nicht. Wie sollte es auch klappen??? Schliesslich weiss das Programm ja nicht, welche Flächen wie aufeinander Liegen sollen und welche nicht.
Da müsstest du schon jedes Teil, jede Baugruppe einzeln neu ausrichten, was aber keinen Sinn macht.
Mess mal statt den Vektor die Winkel zueinander. Wenn's passt, lass es so sein.

Ich habe mal den Winkel per Trigo ausgerechnet (hoffentlich passt das noch). Dein Bauteil hier steht um 0.000000138832 Bogensekunden schief in der Z-Achse. Wenn deine Anlage beim Thunersee (schönes Bild   ) beginnen sollte und irgendwo in Stockholm enden sollte (ca 1550km), hast du erst 0,001mm Versatz.

Ich vermute mal, das ein Bauteil nicht zu 100% richtig ausgerichtet wurde oder eine Fläche beim Bearbeiten nicht ganz winklig ist. Dann wurden andere Teile/Baugruppen daran ausgerichtet und schon hast du den Salat. Oder das hier könnte auch der Grund sein.

------------------
mfg Thömu

[Diese Nachricht wurde von Thömu am 09. Jan. 2009 editiert.]

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Patrick Weber
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erstellt am: 09. Jan. 2009 16:39    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für NOBAG 10 Unities + Antwort hilfreich

Zitat:
Original erstellt von Thömu:
Wenn deine Anlage beim Thunersee (schönes Bild  ;) ) beginnen sollte und irgendwo in Stockholm enden sollte (ca 1550km), hast du erst 0,001mm Versatz.

Da würde die Anlage eher auf der Erde kippeln. 

@NOBAG: Nicht schön, aber weit außerhalb der Genauigkeit des Systems. Das wieder zu beseitigen würde viel (unnütze) Arbeit bedeuten.

------------------
Grüße
pw

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NOBAG
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erstellt am: 10. Feb. 2009 12:42    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities


D1.JPG


D2.JPG

 
Besten Dank für Eure Überlegungen.
Leider ist das Problem aber nicht ganz so trivial wegzureden.
 
Zitat:
Da würde die Anlage eher auf der Erde kippeln.

In den angehängten Bildern ist zu sehen was eine Folge des Fehlers sein kann.

[Diese Nachricht wurde von NOBAG am 19. Jun. 2009 editiert.]

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NOBAG
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erstellt am: 18. Feb. 2009 13:11    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities


UngenaueTeile1.JPG

 
Das Thema scheint auch bei PTC nicht wirklich ernst genommen zu werden
  
Zitat:
• Sie belassen die Baugruppe wie sie ist. Zukünftige Änderungen referenzieren sie nur auf korrekt ausgerichtete Elemente. Fehler behenben sie nur bei offensichtlichen Störungen.
• Sie geben eine Produkt Verbesserungsvorschlag auf der Supportseite ein.
• Sie kontaktieren Consulting

Leider habe ich Ihnen vom Support derzeit keine andere Lösung.



Mag sein dass erst in Stockholm ein Versatz von 0.001 mm zu messen ist,

Leider ist aber bereits ein Button weiter (im Annotation) eine Fase am Aussendurchmesser nicht mehr zu vermassen, weil sie als Spline dargestellt wird!

Stellt man die Berechnung der Ansicht auf Grafisch
(was ja wohl nicht die Lösung sein kann)
dann sind wiederum die Verundeten Kanten nicht mehr zu vermassen, weil sie als Polygone dargestellt werden     

------------------
Gruss vom Thunersee, Joy

[Diese Nachricht wurde von NOBAG am 18. Feb. 2009 editiert.]

[Diese Nachricht wurde von NOBAG am 18. Feb. 2009 editiert.]

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NOBAG
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erstellt am: 19. Jun. 2009 13:50    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities


inq_face_normal.lsp.txt

 
So, das neuste zu dem Problem:
          (ich scheine ja wirklich der einzige zu sein, der sich an den schiefen Flächen stört)

Der PTC-Support hat ein Tool programmiert, womit sich mehrere Flächen gleichzeitig analysieren lassen

inq_face_normal.lsp =
 

Zitat:
...ein Tool mit dem sie Flächennormalen und Achsrichtungen untersuchen können. Dabei können sie die gewünschte Rundungsgenauigkeit einstellen...

Mit dem Lisp lassen sich die Probleme nicht beheben, aber es hilft, wenn man bei einer Geometrie nicht sicher ist ob sie stimmt. (Zum Beispiel einem Motor aus einem STP-Modell)

Also vielen Dank für die aktive Hilfe des Supports und vielleicht landet das Tool ja sogar in der Sammlung der nützlichen Lisp-Files...

------------------
Gruss vom Thunersee, Joy

Edit: das File wurde neu hochgeladen, weil darin ein Copyright eingetragen war

[Diese Nachricht wurde von NOBAG am 08. Jul. 2009 editiert.]

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Andreas 253
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erstellt am: 24. Jun. 2009 13:08    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für NOBAG 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo,

wir haben auch oft mit diesem Problem zu kämpfen.

Ein Problem ist zum Beispiel, das dadurch Radien in der 2D-Zeichnung zu Splines werden, mit denen dann unsere Fertigung (z.B. drahterodieren) Probleme bekommt.

Leider bemerkt man das Problem meist erst viel zu spät

Ich habe mit tatkräftiger Hilfe einiger Leute hier im Forum dann ein Tool gebastelt, mit dem bei der 2D-Ableitung die Splines eingefärbt werden.
Nichtsdestotrotz bringt das Problem aber jedes Mal viel Arbeit mit sich.

Ich habe auch schon mehrmals einzelne Probleme die sich daraus ergeben haben an den Support gemeldet.

Ich würde es auch begrüßen, wenn PTC sich dieses Problems möglichst bald annimmt.

Gruß
Andreas

[Diese Nachricht wurde von Andreas 253 am 24. Jun. 2009 editiert.]

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der_Wolfgang
Ehrenmitglied V.I.P. h.c.
Tastenhauer


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Beiträge: 2017
Registriert: 3.20.

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● W10 Pro Build19044.2364
● Drafting V20.1+4
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erstellt am: 24. Jun. 2009 21:01    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für NOBAG 10 Unities + Antwort hilfreich

Zitat:
Original erstellt von NOBAG:
Der PTC-Support hat ein Tool programmiert, womit sich mehrere Flächen gleichzeitig analysieren lassen

inq_face_normal.lsp =


Und der PTC-Support hat das Tool als Public Domain deklariert? 

------------------
Seamonkey Firefox Thunderbird ● OSD Hilfeseite (de) / help page (en)NotePad++

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NOBAG
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erstellt am: 24. Jun. 2009 21:18    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Alles i.O.

Ich zitiere aus dem Dialog, welchen ich per Mail mit PTC geführt hatte:

12.03.2009
Joy: ....Darf dieses Tool weitergegeben bzw im Internet zur Verfügung gestellt werden?....
17.03.2009
H.H.: ....sie werden noch eine neue Version bekommen, die sie dann auch weitergeben können....

H.H. = der nette PTC-Supporter

Edit zur Frage wieso im Lisp drin ein Copyright von PTC steht:
08.07.2009
H.H.: Sie dürfen dieses tool auch mit copyright weitergeben.

------------------
Gruss vom Thunersee, Joy

[Diese Nachricht wurde von NOBAG am 08. Jul. 2009 editiert.]

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erstellt am: 25. Jun. 2009 11:59    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für NOBAG 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo,

zum Thema Splines in Annotation:
Wir haben hier auch bereits festgestellt dass seit Version 16 Verrundungsflächen deren benachbarte Flächen minimalste Winkelfehler (< 1E-6) aufweisen bereits am Modell mit Splinekanten erzeugt werden. Erzeugt man am selben Modell in Version 15.00B eine Verrundung so entsteht dort eine Kreiskante.

Das Problem liegt derzeit beim Support, hab leider noch keine Antwort dazu.

------------------
Gruß aus dem Salzkammergut

Thomas

[Diese Nachricht wurde von holt am 25. Jun. 2009 editiert.]

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