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tanpntrad.gif

Moin!

Ist es möglich, den Tangentialkreis auf der Linie durch irgendeinen Trick auf die andere Seite zu bekommen? Ist nämlich ziemlich nervig, wenn er beim Nutzen der Funktion zu 90% auf der "falschen" Seite erstellt wird.

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Grüße
pw

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Auch wenn die Tangente unendlich ist, mußt du die richtige Seite der Tangente anklicken.
Der Kreis orientiert sich an der Seite, wo zuerst geklickt wurde.

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          http://osd.cad.de/

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dasda56542156.gif

Mache ich was falsch? 

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Grüße
pw

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Tan-Tan-Radius.JPG

Ein ähnliches Problem habe ich immer bei einem Kreis mit Tan-Tan-Radius.
Ich schaffe es manchmal nicht den Kreis so wie ich ihn haben will zu erstellen (vor allem wenn die Tangenten Kreise oder Bögen sind). In der "Vorschau" wird der Kreis zwar richtig gezeigt, wenn ich dann aber den Radius eingebe springt der Kreis sehr oft in eine andere Richtung.
Weiß jemand nach welcher Logik der Kreis erstellt wird? Ich habe es noch nicht raus gefunden.

Grüße Fred

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Mir kommt es so vor, als würde bei Fred der Kreis immer möglichst in positiver Richtung erzeugt werden und bei Patrick möglichst in Richtung -Y und +X

Bei 45°-Hilfslinien ist das aber andersrum 

Der Computer trifft wenigstens eine Entscheidung, nicht so wie einige Chefs... 

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          http://osd.cad.de/

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tan-tan-rad.gif

@netvista:

Denk dir eine Tangente zwischen diesen Kreisen. Die Tangente hat mit jedem Kreis einen Schnittpunkt. Je nach dem, auf welche "Seite" des Kreises (vom Tangentenschnittpunkt aus gesehen) du klickst, wird die Tangente hindurchgelegt. So würde ich es jedenfalls beschreiben. 

Oder einfacher: Versuche in die Nähe der späteren Tangentenschnittpunkte des Kreises zu klicken! 

(Klicks auf die Kreise hab ich mit Punkten markiert)

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Grüße
pw

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Hallo Patrick

Die Funktion ist ja eigentlich nicht für das gedacht, wie du es brauchst. Man sieht es ja auf dem kleinen Bild, da wird eine Tangente gebraucht und 2 Punkte, die nicht auf der Tangente liegen. Ok, ein Punkt kann ja auf der Tangente sein, dann sollte man aber den anderen Punkt unbedingt durch klicken Bestimmen und nicht durch die Eingabe des Radius, sonst sind 2 Lösungen möglich. OSM wählt halt einfach eine.
Ich sehe da 3 Möglichkeiten.

1.) Anstelle des Radius eingeben klickst du einen fiktiven Punkt an. Der Copilot zeigt dir ja den Radius an. Wenn der Radius Kommastellen hat, ist es halt nicht so ideal.

2.) Mach es wie bisher, nach dem Zufallsprinzip sollte der Kreis zu 50% richtig sein (nach Murphys Gesetz halt nur zu deinen 10%, dass kenne ich selber auch). Wenn er falsch liegt, spiegle ihn um die Tangente.

3.) Ist wohl die korrekteste Methode, gehe wie im anno dazumals im technischen Zeichnen vor, wenn 1 Punkt auf der Tangente und der Radius gegeben ist. Sprich eine Parallele zur Tange mit dem Radius und eine Lotrechte zur Tangente durch den Punkt. Das ergibt den Mittelpunkt.

Ok, die 3te Methode geht natürlich am Langsamsten, da sie einige Befehle braucht. Dafür funktioniert sie immer richtig ;-) Ich bin nicht ganz sicher, wie es sich mit dem Copilot verhält, ansonsten bräuchte man vielleicht die beiden Linien gar nicht. Ich kann es leider nicht mehr ausprobieren, ich arbeite nicht mehr mit diesen Programmen...

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mfg Thömu

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Zitat:

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Original erstellt von Patrick Weber:
@netvista:

Denk dir eine Tangente zwischen diesen Kreisen. Die Tangente hat mit jedem Kreis einen Schnittpunkt. Je nach dem, auf welche "Seite" des Kreises (vom Tangentenschnittpunkt aus gesehen) du klickst, wird die Tangente hindurchgelegt. So würde ich es jedenfalls beschreiben.  

Oder einfacher: Versuche in die Nähe der späteren Tangentenschnittpunkte des Kreises zu klicken!  :D

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Klingt einleuchtend  . Ich werde dass gleich mal testen.

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Lösungsvariante 2 und 3 praktiziere ich schon. 
Co-Pilot verwende ich hingegen nicht. Bringt mir bei meiner Arbeitsweise keine Geschwindigkeitsvorteile.

Ich werde mir für diesen Anwendungsfall was basteln, wo ich wie im guten alten mecanic "li" oder "re" wählen kann. Ich brauche es einfach zu oft. 

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Grüße
pw

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Zitat:

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Original erstellt von Patrick Weber:
Mache ich was falsch? 

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Hallo Patrick,

ich habe es jetzt auch mal ausprobiert. Funktion "2 Pos & Rad". Ich gebe die erste Position auf der Linie an, dann die zweite, dann den Radius. Jetzt stehen die Chancen 50:50, auf welche Seite der Kreis springt, das ist klar. Jetzt kann ich mit dem Curser auf die beiden Seiten der Linie fahren und lasse den Kreis damit wechselseitig auf die eine oder die andere Seite springen. Wenn er auf der richtigen Seite ist, klicke ich auf die linke Maustaste und der Kreis sitzt, wo er hingehört.

Oder mache ich etwas anderes, als Du es meinst?

Michael

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Zitat:

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Original erstellt von Michael Leis:
Funktion "2 Pos & Rad". Ich gebe die erste Position auf der Linie an, dann die zweite, dann den Radius.

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Das ergibt doch aber keine Tangente wie gewünscht, oder schon???

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mfg Thömu

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Zitat:

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Original erstellt von Thömu:
Das ergibt doch aber keine Tangente wie gewünscht, oder schon???

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Das Ganze riecht förmlich nach einem Verbesserungsvorschlag. Nach dem Motto "Seite für Hilfskreis wählen".

Ehrlich gesagt haben wir das Problem auch schon seit CAD-Anfang (ME10) in unserer Firma. Mit manchen Problemen findet man sich dann aber irgenwann einmal ab.
Wäre ein guter Zeitpunkt, das Thema wieder mal aufzuwärmen.

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Gruß aus dem Salzkammergut

Thomas

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Zitat:

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Original erstellt von Michael Leis:
ich habe es jetzt auch mal ausprobiert. Funktion "2 Pos & Rad".
...
Wenn er auf der richtigen Seite ist, klicke ich auf die linke Maustaste und der Kreis sitzt, wo er hingehört.

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Hallo,

jetzt habe ich genau Patricks Bild nachgestellt. Dazu habe ich die Funktion "Tan & 2 Pos" genommen. Und Tatsache: man kann zwar den am Cursor hängenden Kreis auf die obere oder untere Seite ziehen. Aber wenn man dann den Radius eingibt, hüpft der Kreis auf die andere Seite.

Ich bin jetzt auch der Meinung, dass es die Funktion "Seitenwahl" zusätzlich geben sollte. Also CoCreate, denkt mal darüber nach!

Mein großer Fehler von gestern: Ich hatte zum Abschluß auf die linke Maustaste geklickt. Da wird der Kreis auf der richtigen Seite abgesetzt (aber der Radius stimmt nicht!). Nach der Eingabe des Radius muss ENTER gedrückt werden. Und da hüpft der Kreis auch bei mir meist auf die falsche Seite.

Viele Grüße

Michael

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Der Kreis muss im konkreten Fall immer auf die gleiche Seite gezeichnet werden, da das Programm einen Algorithmus folgen muss (Reproduzierbarkeit). Denkbar wäre, dass man durch Klick mit der rechten Maustaste die Seite steuern kann.
Ich bin eh ein Freund der rechten Maustaste - da kann von mir aus viel mehr rein. 

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Grüße
pw

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Zitat:

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Original erstellt von Patrick Weber:
Ich bin eh ein Freund der rechten Maustaste - da kann von mir aus viel mehr rein.  

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Ich bin eher ein Freund der intelligenten Programmierung.   
In diesem Fall:
Wenn es mehr als 1 mögliche Lösung gibt, soll das Programm nachfragen, was der Benutzer wünscht, also 1 weiterer Klick (so wie bei Linie Parallel mit Abstandseingabe).

Ich habe übrigens heute einen Verbesserungsvorschlag eingegeben und hoffe dass das alle Mitleser hier auch machen. 

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Gruß aus dem Salzkammergut

Thomas

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Das heißt, dass, sobald ein Punkt auf der Tangente liegt, nachgefragt werden müsste, auf welche Seite der Kreis soll.

Und zur rechten Maustaste: Ich vermisse z.B. beim Positionieren von Bauteilen das "Richtung" und "Rotieren" auf der rechten Maustaste als Auswahl. So muss ich immer den Mauszeiger in den Dialog schieben. In einer früheren Version war das, glaube ich, mal implementiert.

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Grüße
pw

[Diese Nachricht wurde von Patrick Weber am 02. Dez. 2008 editiert.]

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