---

Hallo,
gibt es für den neuen OSD, ein Berechnungsprogramm um Knickung bzw. max. zul. axiale Kraft zu berechnen.?
Folgender Fall:
Rohr St37 L=2400mm D=28mm s=5mm, Rohr an einem Ende gehalten

Gruss 264

[Diese Nachricht wurde von 264 am 28. Aug. 2008 editiert.]

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Hallo 264,
ich wüßte nicht, daß das mit Bordmitteln geht, aber in meinem Tabellenbuch stehen alle erforderlichen Formeln drin.
Wenn ich richtig gerechnet habe sollte die Kraft 2250,6N bei einfacher Sicherheit sein (entsprechend weniger bei höheren Sicherheitsfaktoren).

Gruß, Michael

------------------
Das maximale Volumen subterraner Agrarprodukte steht in reziproker Relation zur mentalen Kapazität des Produzenten.

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Moin

naja gut, weiterhin der DesignAdvisor

------------------
Grüssle

Gero

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Für solche Fälle ist das integrierte FEM Tool ungeeignet. Es handelt sich um ein typisches Stahlbau Bemessungsproblem. Dafür gibt es spezielle Normen, z.B. die DIN 18800.

Im vorliegenden Fall kann das Rohr mit rund 1.3 KN Druckkraft belastet werden.

Für solche Fälle gibt es spezielle Stahlbau Programmpakete, z.B. STAHL 2000 von Klietsch.

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Hallo Makli,
ich habe es nur mal auf die Schnelle berechnet, aber komme eben auf die erwähnten 2250N bei einfacher Sicherheit.
I=2.5cm^4 (bei D1=2,8cm und D2=1,8cm)
Lk=(2*L)²
E=21*10^6 N/cm²
Woher hast Du die 1300N?

Gruß, Michael

------------------
Das maximale Volumen subterraner Agrarprodukte steht in reziproker Relation zur mentalen Kapazität des Produzenten.

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

statik.pdf

Ganz einfach!

1.3 KN x Sicherheitsfaktor 1.5 = 1.95 KN
Knicklänge 4.8m

--> Tragsicherheit nach DIN 188000 < 1 (knapp drunter)

--> Berechnungsprotokoll liegt bei

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Knickung(1).pdf

@makli:
Ist ja interessant. Ich kenne das Programm mit dem Du das berechnet hast nicht.
Ich habe das nach Dubbel berechnet und da komme ich für den Euler-Fall halt auf andere Werte.
Allein schon das Trägheitsmoment ist verschieden (2,5 zu 3cm^4) und das sollte sich ja recht einfach berechnen lassen.

Auch MDesign liefert meine Werte (siehe Anhang).
Sei´s drum.

Gruß, Michael

------------------
Das maximale Volumen subterraner Agrarprodukte steht in reziproker Relation zur mentalen Kapazität des Produzenten.

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Beim Trägheitsmoment wird die Ausgabe auf 0 Nachkommastellen gerundet, daher die Abweichung. Das Programm ist für den Stahlbau vorgesehen, da werden so kleine Profile nicht benutzt.

Die Bemessung erfolgt nach DIN 18800. Im Stahlbau haben sich in den letzten Jahren nahezu alle Normen geändert, die alten Nachweise sind (fast) alle nicht mehr zulässig.

Das spielt aber nur eine Rolle, wenn ihr eine prüffähige statische Berechnung machen müsst. Für den (überschläglichen) Nachweis eines Einzelprofils braucht man sich sicherlich keine Gedanken machen.

Anders verhält es sich z.B., wenn ein komplettes Gerüst im Anlagenbau gerechnet werden soll. Da kann man mit den alten Tabellenwerken sicherlich die Schnittgrößen korrekt ermitteln, allerdings reicht es für die Bemessung nicht mehr aus, einfach die Spannung, Durchbiegung zu rechnen und ggf. die Knicksicherheit nach Euler zu rechnen. In solchen Fällen sind heute Berechnungen nach Theorie 2. Ordnung und Nachweise mit Biegedrillknicken erforderlich.

Aber ich will hier keine Grundsatzdiskussion beginnen, sondern wollte lediglich dem Themenstarter helfen und hatte daher die kleine Berechnung entsprechend den aktuellen Stahlbaunormen beigefügt.

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

@makli
Wieder was gelernt, vielen Dank!
Ich bin kein Stahlbau-Profi, daher meine einfache Berechnung.

Weißt Du zufällig, wieviel dieses Stahl 2000 von Klietsch kostet?

Gruß, Michael

------------------
Das maximale Volumen subterraner Agrarprodukte steht in reziproker Relation zur mentalen Kapazität des Produzenten.

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Zitat:

---

Original erstellt von makli:
Für solche Fälle ist das integrierte FEM Tool ungeeignet. Es handelt sich um ein typisches Stahlbau Bemessungsproblem. Dafür gibt es spezielle Normen, z.B. die DIN 18800.

Im vorliegenden Fall kann das Rohr mit rund 1.3 KN Druckkraft belastet werden.

Für solche Fälle gibt es spezielle Stahlbau Programmpakete, z.B. STAHL 2000 von Klietsch.

---

Seltsam, dann machen wir seit Jahren etwas falsch 

Unser Kunde unterliegt der 18800

Schon einmal flächig gerechnet?

------------------
Grüssle

Gero

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP