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Autor Thema:  Modellieren Mitte Toleranz (2253 mal gelesen)
Allenbach Rolf
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erstellt am: 07. Dez. 2005 13:30    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Hallo Gemeinde,

wir haben eine heisse Diskussion über das Modellieren auf Mitte Toleranz. Für kubische Teile werden step-Dateien an die Maschine ausgegeben. Nun wollen die in der Fertigung natürlich Ihre Programme nicht mehr anpassen und haben uns gefragt, ob wir nicht die Nennmasse erhöhen könnten und die Toleranz auf +/- setzen.
Grundsätzlich wäre das schon möglich, nur ists halt nicht so schön, wenn in der Baugruppe überall Lücken oder Kollisionen vorhanden sind.

In den neuen Versionen OSDM gibts ja ein Modul für sowas, ist das brauchbar oder irre kompliziert?

Wie seht Ihr das Problem, oder wie macht ihr das?


Gruss

Rolf

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Heiko Engel
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Herr, stärke mich in Geduld,
aber ZACK ZACK!!

erstellt am: 07. Dez. 2005 13:47    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Allenbach Rolf 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo Rolf,
war und wird bei uns nie ein Thema sein und dürfte auch bei euch keines werden. Eine Welle Dm55 h9 wird bei uns immer mit Dm55 gezeichnet. Niemals Mitte oder obere oder untere Toleranz.
Wie du bereits sagst wäre die Folge dass du massig Kolissionen und Lücken hättest die ständig behindern und verwirren würden.
Am Besten du schmetterst diese Diskussion ab oder ihr werdet ewig und auf Dauer Probleme beim Konstruieren und Ändern bekommen.

Ein weiterer Punkt wäre dass ihr viele Maße im Annotation dann von Hand korrigieren müsstet. Denn ein Maß mit 55,065 oder so ist eben nicht 55 h9 

Gruß
Heiko

------------------
DIE inoffizielle Hilfeseite zum OneSpace Designer

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Allenbach Rolf
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Techniker HF Maschinenbau


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erstellt am: 07. Dez. 2005 13:51    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Hallo Heiko,


danke für deine Meinung.

vielleicht als Ergänzung:
alles, was nach dem ISO-Toleranzsystem ausgelegt ist, wäre von dieser Regelung ausgeschlossen. Aber ich denke, wenn Sie das regeln können, sollten sie auch andere, selbst gewählte Toleranzen regeln können.
Ist halt die Frage, ob wir den grösseren Aufwand haben oder die Fertigung.

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Walter Geppert
Moderator
Frank und Frei




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Registriert: 12.12.2000

Konstruktion von Sondermaschinen, Montageautomaten, Meß- und Prüfeinrichtungen, Vorrichtungen und Produktentwicklung mit Creo Elements/Direct Modeling 20.6, AdvancedDesign, Surfacing, Simulate, SolidPower, ModelManager auf
HP ZBook Fury 16 G9, Windows 10 Pro 64

erstellt am: 07. Dez. 2005 13:59    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Allenbach Rolf 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo Rolf,

ich schliess mich Heiko an, Finger weg von solchen Toleranzspielereien! Alles schön mit Nennmass Null auf Null modellieren, sonst ist irgendwann Feuer am Dach.

------------------
meine LISP-Makros sind auf Heikos Hilfeseite
Grüße aus Wien

Walter
DC4 Technisches Büro GmbH

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Allenbach Rolf
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erstellt am: 07. Dez. 2005 14:58    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Puh, hab grad Besprechung gehabt.
Dem Chef klar gemacht, dass das nix wird mit Mitte Toleranz.

Hauptargumente:

-Unübersichtliche Passungssituation, wenn Teile verschiedene Nennmasse haben.

-Zusätzlicher Aufwand beim Positionieren (Lücken und Kollisionen)

- Genormte Toleranzen wie Nuten, Freistiche usw.

-Beim Ändern der Toleranz muss das Nennmass verändert werden, was z.T. riesige Umpositionierungsaktionen in der Baugruppe zur Folge haben kann.


Bin aber nach wie vor offen für weiter Gegenargumente, das Thema wird in den höheren Etagen bestimmt noch ausgiebig breit getrampelt 

Vielen Dank und Gruss


Rolf

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Roman
Mitglied



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Registriert: 16.01.2001

erstellt am: 07. Dez. 2005 18:44    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Allenbach Rolf 10 Unities + Antwort hilfreich

Bei uns wird die Toleranz (fast) immer auf Mitte gerechnet.
Ist vielleicht bei der Konstruktion ein etwas höherer Aufwand, aber die 
Fertigung hat sonst Probleme.
Ausnahme: Geschliffene Bohrungen werden mit Nennmaß gezeichnet (modelliert). Das hat fertigungstechnische Gründe.

Das mit den Lücken bzw. Kollisionen kann ich nicht nachvollziehen:
Wenn jede Toleranz auf Mitte gezeichnet wird, kann es doch eigentlich keine Kollisionen geben: Ist sonst Konstruktionsfehler, oder?
Ach ja, wir stellen Abrichtwerkzeuge (Diamantrollen u.ä.) her. D.h. eigentlich immer nur Einzelteile und keine größeren Baugruppen.

Tschüss
Roman

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