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Guten Morgen,
wie ich gerade im aktuellen CoCreate Newsletter lese, ist Liebherr mit 120 Arbeitsplätzen von UNIX nach Windows gewechselt. Weil, und dass ist das interessante, CoCreate wohl die UNIX-Basis verlassen will.
Zitat: "...Diskussionen mit CoCreate Anfang 2003, in denen Windows als die einzige Plattform der Zukunft genannt wurde...".
Ist das schon beschlossene Sache? Welche OSDM-Version wird denn die letzte unter UNIX sein?
Gruß
Norbert

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Hallo,
das ist wohl leider so. Wir werden uns ab nächstes Jahr den Umstieg auf Windoofs vornehmen (Millionen von Fliegen können nicht irren ...).
Es wird wohl keine weiteren UX-Versionen von OSD mehr geben, obwohl man uns früher eine Fortsetzung bis 2007 versprochen hatte.
Leider hat mittlerweile ein PC bei gleichen Kosten eine wesentlich bessere (Geschwindigkeits-) Performance. Ich hoffe nur dass wir diesen Gewinn dann nicht bei Systemabstürzen umd Reboots wieder verlieren. Dann kriegen wir auch den gehetzten Blick von Windows-Systembetreuern. 
OSD wird sowieso ingendwann MS-Modelling heißen. 

Schöne Grüße
Bernd

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Also wenn man mal ehrlich ist muss man zugeben das seit Win 2k die Betriebssystemstabilität der Microsoft Systeme stark zugenommen hat und die berühmt berüchtigten BlueScreen zu 99% der Vergangenheit angehören. Denke in diesem Punkt kann man recht beruhigt an einen Betriebssystemwechsel rangehen.

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www.workstation-center.de

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Liebe Gemeinde,

nicht CoCreate steigt bei UNIX aus sonden die renomierten UNIX
Anbieter betreiben im Bereich der UX-Workstations keine
nennenswerte Entwicklung voran.

Dadurch sind die Unterschiede in der Performance der Platformen
PA-RISC versus X86 zu weit von einender entfernt.

Nimmt man nun die Entwicklung der PC-Grafik im Vergleich zu UNIX
ins Visier so hat man für die Zukunft keine Basis um UNIX einen
Vorteil vor dem PC zu verschaffen.

Der nächste Aspekt ist 64 Bit. Hier habe die PC-Manufakturen
mit der Hardware integration von 32 und 64 Bit die bessere
Lösung anzubieten. Die UX-Stationen neueren Datums haben
nur eine 32 Bit Emulation (= Spaßbremse).

In dieser Konfiguration (64 Bit System 32 Bit Applikation)
hat der PC in Punkto Memory (bis zu 4GB) das erste mal die
Nase im Speicherbereich deutich vor der UX Platform.

Wenn nun jemand mit großen Modellen arbeitet wird er
im Moment und in naher Zukunft mit der PC-Platform
die bessere Unterstützung mit der Hardware bekommen.

Ich bin kein UNIX Gegener aber meine Herren ich bin der
Meinung das dieser Zug bereits das Gleis verlassen hat.
(Auch wenn dies Schmerzen bereitet)

Grüßle

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Klaus Lörincz
0174 3439 428
Sindelfingen
Germany

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Zitat:

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Original erstellt von rmcc1980:
Dann kriegen wir auch den gehetzten Blick von Windows-Systembetreuern.

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Der war gut! 

[Diese Nachricht wurde von Dittrich am 29. Jul. 2005 editiert.]

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VIM.gif

Schon mal was zum Eingewöhnen für unsere UNIX-Fans, war zwar schon in den "heissen Eisen", ist aber wirklich spitze.

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meine LISP-Makros sind auf Heikos Hilfeseite
Grüße aus Wien

Walter
DC4 Technisches Büro GmbH

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Sehr geehrter Herr Lörincz,

Wir sind zwar nur dumme User und keine Computergurus, aber was Sie da so schreiben wirft bei uns einige Fragen auf und ist mehr oder weniger der Versuch eine interne Strategieentscheidung seinen Kunden schmackhaft zu machen.
Vielleicht dürfen Sie uns ja ein paar CoCreate-Internas verraten:
-Meines wissens gibt es die 64bit-Technologie  seit hpux11 (ca 7 Jahre?!) Wieso hat das Haus CoCreate erst jetzt eine 64bit OSD-Version angekündigt?. Das Problem mit den grossen Modellen hätte man schon vor Jahren unter hpux lösen können und damit das Betriebssystem attraktiv halten können!!
Man hat uns unix-Kunden hingehalten mit irgendwelchen neun Versionen die dann von der Modellgrösse genau so gut oder so schlecht gingen wie die Vorgängerversion.
Ich glaube man hat halt nur so lange gewartet bis Microsoft auch endlich so weit ist!
Wir arbeiten im Maschinenanlagenbau und haben fast immer Modelle wo die lustige Meldung mit dem Speicherplatz kommt, wenn man noch ein Maschinchen dazulädt oder Annotation fast fertig ist (99%). Wenn man dann zum speichern aufgefordert wird geht das aber kurioserweise auch nicht mehr.
- Wie sieht das in Zukunft mit Mehrprozessorrechnern unter Windows aus? Ist die volle Mehrprozessorunterstützung unter Windows gewährleistet? Wir arbeiten auf J-Maschinen mit 2 oder 3 OSD wenn es die Lizenzen zulassen (Ableiten und konstruieren gleichzeitig). Das hpux hat damit keine Probleme hinsichtlich Betriebssystemstabilität, Performance der Prozessoren oder der Grafikkarten. (Für PC-user: J-Klasse hat 2 Prozessoren bis 16 GB RAM und bis zu 3 3D-Grafikkarten). (Spassfaktor enoooorm!!!!)
- Wann kommen endlich gesicherte Termine auf den Tisch! Bei Nachfrage bei CoCreate will, kann oder darf keiner was sagen. Dies behindert uns enorm bei anstehenden EDV-Entscheidungen (PDM,ERP,PPS). Wir werden von CoCreate sicherlich keine Entschädigung für die verlorene Zeit und die falsch investierte Hard- und Software erhalten.

mfg
Stöcker

 

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mfg Stöcker

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Wuhahahaha

Cooool!

Roman

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Zitat:

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Original erstellt von stoecker:
Wie sieht das in Zukunft mit Mehrprozessorrechnern unter Windows aus? Ist die volle Mehrprozessorunterstützung unter Windows gewährleistet?

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Die Mehrprozessorunterstuetzung unter Windows ist in OSDM die gleiche wie die unter HP-UX, da gibt es keinen Unterschied.

Claus

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OneSpace Designer Modeling FAQ: http://www.clausbrod.de/Osdm/

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Wir haben auch vor einiger Zeit von HP-UX auf Windows XP gewechselt und haben diesen Schritt nicht bereut.
Mit diesem Wechsel hatten wir:
wesentlich schnellere Rechner (gleiche Leistung wäre unter HP-UX unbezahlbar)
freundlichere Benutzeroberfläche
mehr Platz auf dem Bildschirm (Browser und Menues sind kleiner)
ein Betriebssystem weniger zu administrieren
...

Das war für uns entscheidend.

Gruß
der_alte

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P4 3GHz
NVIDIA Quadro4 980 XGL
OSDM 13.20

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Hallo Herr Stöcker

Unkenntnis zugeben und polemische Ungereimtheiten einem CoCreate Mitarbeiter an den Kopf werfen - ganz schlechter Stil. Wie kann irgendeiner von uns in die Betriebssystem- und Rechnerzukunft schauen und dann valide Aussagen für sein eigenes Produkt treffen??

Zurück zur Technik: Ich finde es persönlich zwar schade, eine sichere Platform zu verlassen, kann aber diese Entscheidung durchaus begrüssen. CoCreate kann sich jetzt auf die Entwicklung seiner Applikationen auf ein Betriebssystem konzentrieren und schneller reagieren. Die Konkurrenz hat das ja schon vor Jahren gemacht UND AUCH GANZ GEWALTIG HAUE BEKOMMEN!!
Ich hoffe ganz stark auf deutlich mehr Funktionalität und Qualität der CC Produkte durch diese Entscheidung

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Grüssle

Gero

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Zitat:

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Original erstellt von Gero Adrian:
...
Unkenntnis zugeben und polemische Ungereimtheiten einem CoCreate Mitarbeiter an den Kopf werfen - ganz schlechter Stil.
...
Ich hoffe ganz stark auf deutlich mehr Funktionalität und Qualität der CC Produkte durch diese Entscheidung

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Hallo Herr Adrian,

den Beitrag von Herrn Stöcker habe ich mitnichten als Polemik aufgefasst. Er zeigt vielmehr Baustellen, die noch bearbeitet werden müssen. 
Und wenn nicht einem CoCreate-Mitabeiter, wem dann (Solid Works, UG, ...)? 
Zudem ist es ja tatsächlich so, daß mit HPUX eine gute 64-Bit-Plattform schon seit vielen Jahren existiert (So wie auch die meisten anderen kommerziellen Unix-Plattformen).
Qualität ist sicherlich nicht abhängig von der gewählten Plattform (dann hätte man ja wohl genau andersrum entschieden), sondern von den CoCreate-internen Standards.
Funktionalität? Wenn damit die Interaktion mit anderen Programmen gemeint ist (Drag and Drop, ...) so kann ich dem mit Abstrichen zustimmen.
Allerdings habe ich die Erfahrung gemacht, daß es in den meisten Fällen ausreicht eine hinreichend verbreitete Exportfunktion anzubieten (tiff, pdf, ps, ...) um Dokumentationen sicher und mit JEDEM Programm zu erarbeiten.

Naja ist ja eh zu spät
Roman Tönshoff

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Sehr geehrter Herr Stöcker,

ich möchte ihnen gerne einige Details
übermitteln

Zitat:

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Original erstellt von stoecker:

Wir sind zwar nur dumme User und keine Computergurus, aber was Sie da so schreiben wirft bei uns einige Fragen auf und ist mehr oder weniger der Versuch eine interne Strategieentscheidung seinen Kunden schmackhaft zu machen.

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Ich glaube nicht das Sie ein dummer User sind, und ich bin der Meinung das Sie in einer Diskussion es nicht nötig haben sich
in eine mindere Position zu drängen.

Zitat:

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Original erstellt von stoecker:

Vielleicht dürfen Sie uns ja ein paar CoCreate-Internas verraten:
-Meines wissens gibt es die 64bit-Technologie  seit hpux11 (ca 7 Jahre?!) Wieso hat das Haus CoCreate erst jetzt eine 64bit OSD-Version angekündigt?. Das Problem mit den grossen Modellen hätte man schon vor Jahren unter hpux lösen können und damit das Betriebssystem attraktiv halten können!!

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Definitiv nicht - Zu 64 Bit im 3D Bereich gehört auch eine entsprechende Prozessoleistung um die damit verbundene größere
Datenemenge zu verarbeiten.
Sicherlich ist Ihnen nicht entgangen das kein 3D Anbieter
eine 64 Bit Version unter UX in den Vertrieb gebracht hat.
Es gab natürlich bei jedem Anbieten Anstregungen, die Ergebnisse
der Test haben diese Schritte aber schnell zum Erliegen gebracht.

Zitat:

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Original erstellt von stoecker:

Man hat uns unix-Kunden hingehalten mit irgendwelchen neun Versionen die dann von der Modellgrösse genau so gut oder so schlecht gingen wie die Vorgängerversion.

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Siehe Erklärung oben.

Zitat:

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Original erstellt von stoecker:

Ich glaube man hat halt nur so lange gewartet bis Microsoft auch endlich so weit ist!

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Hier hat man eher auf die auf den Zufall gewartet das Intel
oder AMD eine 64 Bit Hardware anbietet. Hätte AMD diesen Schritt
nicht vor einem Jahr gemacht würden Wir immer noch von 32 Bit
Applikationen sprechen.

Zitat:

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Original erstellt von stoecker:

Wir arbeiten im Maschinenanlagenbau und haben fast immer Modelle wo die lustige Meldung mit dem Speicherplatz kommt, wenn man noch ein Maschinchen dazulädt oder Annotation fast fertig ist (99%). Wenn man dann zum speichern aufgefordert wird geht das aber kurioserweise auch nicht mehr.

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Ich habe auch im Maschinenbau gearbeitet und freue mich das es nun zu diesem Wechsel in der Technologie (32 zu 64 Bit) kommt.
Ganz Klar wird hier dem Anwender der Software ein Vorteil verschaft.
Diese Tatsache müsste eigentlich auch Sie positiv beinflussen.

Zitat:

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Original erstellt von stoecker:
 
- Wie sieht das in Zukunft mit Mehrprozessorrechnern unter Windows aus? Ist die volle Mehrprozessorunterstützung unter Windows gewährleistet?

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Identisch mit der unter HP-UX

Zitat:

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Original erstellt von stoecker:

- Wann kommen endlich gesicherte Termine auf den Tisch! Bei Nachfrage bei CoCreate will, kann oder darf keiner was sagen. Dies behindert uns enorm bei anstehenden EDV-Entscheidungen (PDM,ERP,PPS).

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Hier würde ich gerne Wissen welche Termine Sie ansprechen wollen?

Zitat:

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Original erstellt von stoecker:

Wir werden von CoCreate sicherlich keine Entschädigung für die verlorene Zeit und die falsch investierte Hard- und Software erhalten.

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Diesen Punkt kann ich aufgrund der Informationen die ich Ihnen
in den vorherigen Abschnitten gegeben haben nicht ganz folgen.
Auch CoCreate selbst hat bis zum Durchbruch von AMD noch die
falsche Hardware gekauft, oder nicht ?

In diesem Zusammenhang bin ich gerne bereit Ihnen eine Dialog
am Telefon anzubieten um weitere Punkte zu besprechen.
 
Im Grunde hat CoCreate diesen Dialog mit Kunden gesucht.

MFG

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Klaus Lörincz
0174 3439 428
Sindelfingen
Germany

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