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Hallo

ich bitte um Mithilfe, da ich mit der Positionierung von Teilen in SD 2005 reichlichst kämpfe.
Beispieil: Verschieben eines Teiles parallel zu seiner Oberfläche um einen unbestimmten Betrag, d.h. man fängt erst an mit 5mm und will sich  dann weitertasten ( so arbeiten wir).
ich definiere also die Richtung (das Meue gibt es nicht mehr, geht nur noch über Copilot) und gebe den Betrag ein, war es nun zuvieil, konnte ich vorher wieder auf "Bewegen" gehen und den Betrag neu eingeben mit anderem Vorzeichen..... dies geht nun nicht mehr. Ich muss die RIchtung "Verwerfen" und kpl. neu die Translation definieren.
Des geht net, da wird man nie fertig !
Was mache ich falsch, bzw wie bekomme ich das alte "Bewegmenue" wieder, bei 3d ändern gibt es dies noch unter "statische Bewegung".... aber eben nicht bei Teilen...

Danke
Benno

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Das "alte" Richtungsfenster ist unter der rechten Maustaste des Copiloten versteckt!

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meine LISP-Makros sind auf Heikos Hilfeseite
Grüße aus Wien

Walter
DC4 Technisches Büro GmbH

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Vieles ist irgendwie unter der rechten Maustaste versteckt was früher gleich sichtbar war. Kann es sein dass man mit V13 die Anzahl der nötigen Klicks wieder erhöht hat  und somit den Vorteil der V12 (weniger Klicks als andere CADx) damit wieder zunichte macht???  
Hab die V13 noch nicht geinstet, ich rede nur von dem was ich hier lese und auf der cat.pro gesehen hab. Da kam es mir so vor als ob die Klicks wieder "deutlich" erhöht wurden.

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DIE inoffizielle Hilfeseite zum OneSpace Designer

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Hallo

das Menue ist dort nicht leider nicht das alte Menue.
Bsp: Bewegen / Spiegeln entlang einer Oberflächenachse.
Achse kann man nicht "umdrehen"
Bsp: Bewegen entlang 2 Punkte:
> rechte Maus ... Achsrichtung ... 2 Punkte ...
3x klicken für eine Funtkion ?

Gruss
Benno

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SD_Flaechennormalpositionierung.zip

@Benno

Ich hab mal ein LISP geschrieben, was fuer dein Vorhaben nuetzlich sein kann.

Du kannst eine Flaeche auswaehlen, dessen Teil (als Vorgabe) dann normal zu dieser Flaeche mit der einzugebenen Laenge verschoben wird.
Bei jedem druecken der Enter-Taste wird dies wiederholt.
Ebenso kannst du bei Teil/Bgr. dann andere bzw. mehrere Teile oder Baugruppen waehlen und so bewegen.

Probiers mal aus...

Gruss
RainerH.

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Also grade das "Hintasten" auf einen noch unbekannten Wert geht ja mit PosDynamisch eh sehr gut 
Die automatische Richtungserkennung mit dem blauen Pfeil lässt sich mit TAB zyklisch weiterschalten, je nachdem wie viele Optionen möglich sind (ebene Flächen oder gerade Kanten nur hin und her, bei Zylindern Achse auf/ab und radial rein/raus etc.)

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Grüße aus Wien

Walter
DC4 Technisches Büro GmbH

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Hallo Benno,
kann es nicht ganz nachvollziehen. Ging fürher, geht heute auch noch.
Bsp:
Teil 1 auf ebene Fläche klicken und mit 3D Copilot um 13 mm verschiben entlang der Flächennormale, jetzt will ich aber nur 10.5, also, den Coplioten noch mal anklicken (er ist noch sicŽhtbar, weil ich den Befehl noch offen habe), und in Richtung Minus verschieben, und in der eingabe zeile 2.5 oder -2.5 angeben. je nach dem welche Richtung Du im Copiloten hast. Fertig. Tut doch alles, oder??

@Heiko: Ich finde die Klicks in etwa gleichviel, dazu gehört für mich auch die Tab-Taste zum Umschalten der Richtungen. Aber die Anzahl der Menüs, die aufgehen, da hat sich OSD-M 2005 daramtisch verbessert.

Grüsse aus Bayern
Martin

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Martin W. Steinbach
CoCreate Holding GmbH
Consultant
  martin_steinbach@cocreate.com   
www.cocreate.de
+49 7031 951 2298
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Auch Spontanität will gut überlegt sein.

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Hallo Benno,

Achsen, Richtungen - alle Pfeile - kann man umdrehen mit der TAB Taste auf den Tastatur. Es wird nicht nur "umgedreht" sondern man kann damit durch alle relevanten Richtungen durch'steppen'. Fuer Zylinder z.B. Achsenrichtung hoch und runten und die Zylinderflaechennormale im Punkt auf der Flaeche.

Alle Details kann man auch in der Hilfe nachlesen, erscheint mir recht uebersichtlich:
help\osdm\german\WebHelp\CoPilots\Direction_3D_tool.htm
help\osdm\german\WebHelp\CoPilots\axis_3d_tool.htm

Gruss Dorothea

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Hallo

leider kann man um "Rückwärts" oder weiter zugehen keinen Betrag eingeben, ausser man klickt mühselig auf die MAsszahl, ein Glücksspiel.
Direkt über Eingabe in Kommandozeile geht es nicht > Abbrechen und von vorne.
Vielleicht sollte ich dazu sagen, dass es die Win Version ist...

Gruss
BR

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Hallo Benno,

Vielleicht solltest du mal das Kommando 'Pos Dynam' ausprobieren. Da kann man dann z.B. eine Ebene auswaehlen (ich denke mal das waere dann "parallel zu seiner Oberfläche") und dann in dieser Ebene bewegen. Das geht dynamisch. Man kann also immer mitverfolgen, wo das Teil gerade liegt. Man kann dann auch Masszahlen eintippen wenn einem das Ziehen nicht gefaellt oder zu ungenau ist. In diesem Kommando gibt es auch eine Option 'Zurueck'.

Gruss Dorothea

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Hallo Dorothea

man kann hier leider nur "zurÌck" = abbrechen wÀhlen, einfaches
rantasten mittels neuer Betrageingabe ist nicht möglich. Alles in allem ein "Klickerhöhnug" von min. 300 % gegenÌber SD12.
Ich denke wir sollten den Thread nun hier schliessen,eine schnelle Lösung ist nicht in Sicht.
Es wird sich zeigen, ob andere User ebenso protestieren, wenn SD 13 ersteinmal verbreitet ist... Uns fehlen viele wichtige Funktionen.

Gruss
Benno

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bewegung.jpg test.pkg.txt

Hallo

hier nochmal ein Beispiel:
Positionierung von einer Beilagscheibe und Schraube auf die Mitte eines Loches.
Position
Scheibe wÀhlen
Bewegen
Fangen alles Mitte / Mitte der Scheibe
ENDE !! Man kann nun nur noch translatorisch bewegen
und keinen Endzielpunkt wÀhlen, der ausserhalb der Bohrungsachse
der Scheibe liegt.

Mein Kollege hat es nun seit 1.5 h probiert, ES GEHT NICHT !
Kann das sein ? Ein Job der vohrer Sekunden gedauert hat fÃŒrht nun
zur Verzweiflung ?

Anbei die Testdaten, wer weiss wie es geht,darf SD13 behalten,
Die anderen mÃŒssen auf SD14 warten.

Gruss
Benno

P.S: Paket anbei,

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(1) Kommando 'Position' in Menue 'Teil Baugruppe'
(2) waehle die Scheibe und die Schraube
(3) Option 'Bewegen'
(4) aus dem Kontext Menue (rechte Maustaste im Fenster) die Option 'Zwei Punkte'
(5) auf die Mitten der Kanten der Loecher fangen und das war's
(Man muss nicht die Fangen-Option explizit nutzen. Mit Ctrl+Shift Taste gedrueckt halten und mit der Maus ueber die Geometrie fahren und man bekommt den Zentrumspunkt, der mit dem Mausklick gewaehlt wird, angezeigt 'flay-by'.)

War's das?

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@Dorothea
ich habs gerade probiert und komme auch auf deinen Loesungsvorschlag.
Der Unterschied ist, dass die Auswahl der 2 Punkte nun in einem extra Menue (rechte Maustaste) liegt.

@Benno
Wenn die Achsen aber noch nicht ausgerichtet sind, dann gehst du so vor:
Teile und Baugruppen -> Aendern Position dann die Schraube und die Scheibe waehlen dann Auf/Ausrichten -> Achsen ausrichten durchfuehren -> Auf Flaeche ausrichten durchfuehren und fertig.
Geht doch so wie in 2004 auch ...
Wo liegt das Problem ??

Gruss
RainerH.

[Diese Nachricht wurde von RainerH am 15. Nov. 2004 editiert.]

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Geht nicht, gibt´s nicht ....
Klar dass es geht, aber nur um 3 Ecken rum und das ist ein Rückschritt.
Es gibt noch weitere Menues, die viel umständlicher geworden sind, eine Aufzählung sprengt hier den Rahmen.(z.b. Verrundung ändern, klickt man die falsche Rundung an, kann man sie nicht neuwählen, da diese Option im Topmenue steckt, also alles zu und von neuem.)
> Deinstall und warten auf Besserung.

Gruss
Benno

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@Benno

Wie hast du denn die Schraube und Scheibe zugleich in V2004 bewegt?
Kannst du das mal genau beschreiben - DANKE

Gruss
RainerH.

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Hi

ganz "normal"
Teile klicken
rechte Maus
Auswahlliste starten
Beide Teile wählen
rechte Maus klicken
Auswahlliste fertig.
und weiter gehts...

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@Benno

"ganz normal" Teile klicken - Was meinst du damit ??

Eine Auswahlliste kannst du auch starten, indem du beim waehlen des ersten Teiles die SHIFT + linke Maustaste drueckst, dann alle weiteren Teile nur mit linker Maustaste dazuwaehlst und das letzte Teil mit SHIFT + mittlere Maustaste waehlst und zugleich die Auswahlliste abschliesst.

"Weiter gehts" kann ich nicht ganz nachvollziehen...

Wer arbeitet da nun um 3 Ecken rum ???

Gruss
RainerH.

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Danke für den Tip !
Mit linker Mausataste geht bei bei aber nichts, denn ich bin Linkshänder ! http://ww3.cad.de/foren/ubb/icons/icon7.gif
Lassen wir mal andere berichten, wie sie das sehen, vuielleicht sind wir alle ja nur etwas altmodisch.

Gruss
Benno

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Hallo,
bisher habe ich noch nicht mit V13 gearbeitet und auch noch nichts gesehen. Aber den Beiträgen nach entwickelt CC immer mehr in Richtung Kontex-Bedienung.

Grundsätzlich habe ich nichts gegen "Rechte Maustaste" aber wenn man für den Befehl mehrere Kontexfenster aufklappen muß, kann ich damit nicht mehr effektiv arbeiten. Besonders dann, wenn der Befehl nicht gehalten wird.

Gruß

Manfred

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http://www.konstruktionsbuero-wenk.de/

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Es darf zur Benutzeroberflaeche natuerlich jeder seine Meinung haben und soll es auch. Ich haette aber ein paar Bitten.

Erstens: Schaut Euch die neue Version erst einmal gruendlich an (und zwar unter Zuhilfenahme der Onlinehilfe, die die Neuerungen erklaert), bevor Ihr sie schon mal vorab spekulativ beurteilt.

Zweitens: Wenn Ihr Neuerungen beurteilt, bedenkt, dass wir die Benutzeroberflaeche nicht aendern, weil wir gerade nichts anderes zu tun haben oder ein bisschen boeswillig sind. Aenderungen an der Oberflaeche werden deswegen gemacht, weil sich genuegend Anwender ueber bestimmte Eigenheiten beschweren und Verbesserungen von uns wuenschen. Die Neuerung, die Euch also vielleicht gerade stoert, macht vermutlich zumindest einige Anwender da draussen ziemlich gluecklich!

Drittens: Betrachtet das Gesamtpaket. Bei groesseren Umstellungen kommt es vor, dass bestimmte entlegene oder selten benutzte  Operationen nicht verbessert werden oder vielleicht noch ein wenig umstaendlicher werden. Entscheidend fuer die Qualitaet einer Oberflaeche ist aber, wie zuegig man *insgesamt* vorankommt. Eine neue Oberflaeche ist also nicht automatisch deswegen schlecht, weil eine Operation kniffliger wird - wenn zehn andere leichter werden, ist sie ein grosser Erfolg. (Benno wird diesen Hinweis vielleicht persoenlich nehmen. Meine ich aber gar nicht so, denn in seinem Falle hat die Diskussion ja, wenn ich das richtig mitgelesen habe, ergeben, dass die neue Oberflaeche nicht mal im Einzelfall wirklich kniffliger geworden ist.)

Danke!

Claus

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Der Techniker generell und der altgediente ME10- bzw. OSD-User im Speziellen ist da wohl etwas konservativ eingestellt.
Das Misstrauen gegen die "Windowisiereung" kommt wohl auch aus den schlechten Erfahrungen, die so mancher mit anderen Programmen gemacht haben dürfte, wo z.B. das Positionieren nur mit der Maus und dann auch nur "so ungefähr" funktioniert, etwa in Word.
Es hat mich auch etliches an Überwindung gekostet, dem Copiloten beim dynamischen Bewegenn zu trauen, jetzt will ich es aber nicht mehr missen.

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meine LISP-Makros sind auf Heikos Hilfeseite
Grüße aus Wien

Walter
DC4 Technisches Büro GmbH

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Zitat:

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Original erstellt von clausb:
Entscheidend fuer die Qualitaet einer Oberflaeche ist aber, wie zuegig man *insgesamt* vorankommt. Eine neue Oberflaeche ist also nicht automatisch deswegen schlecht, weil eine Operation kniffliger wird - wenn zehn andere leichter werden, ist sie ein grosser Erfolg. (Benno wird diesen Hinweis vielleicht persoenlich nehmen. Meine ich aber gar nicht so, denn in seinem Falle hat die Diskussion ja, wenn ich das richtig mitgelesen habe, ergeben, dass die neue Oberflaeche nicht mal im Einzelfall wirklich kniffliger geworden ist.)

Claus

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Hallo

wer nicht gezwungen wird neue Features zu nutzen wird es nie tun, das ist korrekt und damit aus Bequemlichkeit auch den Vorzug nicht lernen können, das sehe ich genauso !

Dennoch ist die neue Oberfläche ein Mix, mal sind die alten stat. Menues da, mal nicht, Betragseingabe neu geht nicht, ... das ist objektiv betrachtet wirklich ein Hindernis.
Früher habe ich den Abstand 2 er Komponenten gemessen, deas Ergebnis übenrommen und einfach aus 80.485 75.485 gemacht So ergib sich ein Abstand von 5. Wie soll das heute gehen ? Ich kann in dem Fenster des Messergebnis nicht mehr tippen... Es gibt noch viele weitere Beispiele.

Somit muss ich leider bei meinem Urteil bleiben > für mich bzw uns absolut unbrauchbar.

es grüßt dennoch optimistisch auf SD14 wartend
Benno

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Hallo Benno,

Zitat:

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Ich kann in dem Fenster des Messergebnis nicht mehr tippen...

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Wie ich neulich schonmal gesagt habe, kann man sehr wohl Masszahlen eintippen. Ich finde deine Aussage ist zu allgemein und deshalb nicht ganz richtig. Wenn du meinst, dass die Zahl nicht mehr in 'dem Fenster' eingegeben werden kann, dann stimme ich dir zu. Aber wenn du beim dynamischen Ziehen bist (auch wenn du eine ganz bestimmte Richtung ausgeweaehlt hast), dann kannst du sehr wohl eine Zahl intippen oder einen Abstand messen und den dann verwenden.

Gruss Dorothea

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Hallo Dorothea

ich kann es leider nicht, bitte um Info wie es geht.
Maße kann man eintippen, aber wie ÃŒbernehme ich ein modifiziertes Messergebnis ? Messen markieren strg+c  strg+v und dann Àndern ?
So kann es bestimmt nicht gemeint sein.

Danke fÌr die Lösung im Vorraus
Benno

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@Benno:  Wenn Du auf HP-UX Umlaute in Roman8-Codierung eingibst, sieht die Windows-Mehrheit hier nur Krakel, weil die Windows-Browser annehmen, dass der Text in ISO-Codierung vorliegt.

Claus

PS: Es sieht so aus, als ob das Forum leider Webseiten produziert, die den verwendeten Zeichensatz nicht angeben (sollte normalerweise per <meta>-Tag gemacht werden). Die Folge davon ist, dass Browser raten muessen und einen Default-Zeichensatz annehmen (also meist ISO8859-1).

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Ich schreibe auf windoof 2000. was kann ich da ändern ?

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Hallo Benno,

Ja, z.B. auch so  Einfuegen dann aber in der Kommandozeile.

Ich wuerde es wahrscheinlich anders machen: Wenn der Pfeil zum Ziehen da ist und man zieht gerade (hoert sich bescheiden an, weiss aber nicht, wie ich es sonst ausdruecken soll), dann messen was du messen willst. Dann ist das Teil vielleicht gerade falsch positioniert. Schnell nochmal auf den Pfeil und den Delta-Wert eingeben mit negativem Vorzeichen. Halt die Zahl die du sonst rechnernderweise vom Messergebnis abziehen wuerdest.

Wenn du sowieso immer rechnest, dann kannst du auch aus dem eingebauten Rechner heraus messen, dein Ergebnis modifizieren und dann das Ergebnis als Eingabe fuer die Teilepositionierung nehmen. Hab's gerade mal ausprobiert. Vielleicht waere dieser Weg sogar der beste fuer dich. Den Rechner findest du im Menue 'Messen' in der obersten Zeile im Designer.

Gruss Dorothea

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Hallo allerseits !

seit dem original Posting sind einige Wochen mit "Üben" vergangen.
Wir sind leider scheinbar schon zu alt, da immer noch absolut unfähig, Teile zu positionieren. Es dauert ca 2-5 min ein Teil dahin zu schieben, wo es hin soll, gegenüber 20 sec in SD12.
Keiner der Kollegen kommt mit der Positioniermethode auch nur annähernd zurecht. Täglich muss ich mir anhören " was ist denn das für ein Krampf" ... Teile landen eigentlich nur per Zufall dort wo sie hinsollen.
Ich kann nur hoffen, dass in SD14 eine Rückkehr zur alten Pos. Methode kommt.

Gruss
Benno

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Zitat:

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Original erstellt von BennoR:
Es dauert ca 2-5 min ein Teil dahin zu schieben, wo es hin soll, gegenüber 20 sec in SD12.

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Seit einiger Zeit arbeite ich mit OSDM 13 und ich kann absolut
ueberhaupt nicht nachvollziehen, in welcher Situation es laenger
dauert, einen Teil zu positionieren wie vorher.

Vielleicht kannst Du mal zwei abgespeckte Teile in einer Position
zueinander hier ins Forum reinstellen, um die Situation zu klaeren.

Gruss

WoHo

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Da kann ich ja froh sein, noch mit Version 11 zu arbeiten 
Was mich manchmal stört, ist das Wechseln von Maus/Tastatur/Maus innerhalb eines Befehls. Kontextmenüs sind nicht jedermanns Sache, hat nicht immer was mit Gewohnheit zu tun. Wer schnell arbeitet, ist es leid, sich immer wieder durch dieselben Fenster zu klicken.

Gruß
Matthias

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Ford Capri

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Zitat:

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Original erstellt von woho:

Vielleicht kannst Du mal zwei abgespeckte Teile in einer Position
zueinander hier ins Forum reinstellen, um die Situation zu klaeren.

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@woho

Hat er ja schon in diesem Beitrag etwas weiter oben.
Die Positionierung dieser hat meinen Kollegen und mir aber absolut keine Probleme bereitet.
Mal sehen, ob er noch aufwedigere Probleme zum positionieren hier reinstellt um die Situation zu klaeren.

Gruss
RainerH.

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Hallo

"er " muss was tun, Projekt in SD ist gestorben und wurde nach Proe verlagert, ich hatte nicht mehr genug Muße für diese Programmspielerei.

Gruss
Benno

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@Benno

Schade, wir haetten dir wirklich gern weitergeholfen...

Gruss
RainerH.

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Das glaube ich ja gern und daher will ich nicht auf die Schimpfen, die helfen, ihr könnt ja auch nix für den Mist.
Die PTC Lösung ist halt brauchbarer für uns, Zeichung 100% identisch zu 3D .... das hat schon was und ist auch nicht teurer. Bye Bye CC !

Gruss
Benno

P.S: Nur "fliegen" kann man mit PTC auch nicht..

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Zitat:

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Original erstellt von RainerH:
@woho
Hat er ja schon in diesem Beitrag etwas weiter oben.
Die Positionierung dieser hat meinen Kollegen und mir aber absolut keine Probleme bereitet.
Mal sehen, ob er noch aufwedigere Probleme zum positionieren hier reinstellt um die Situation zu klaeren.

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An diesem Beispiel sehe ich auch kein Problem, das zu positionieren.
Das dauert keine 10 Sekunden.
Mal abwarten, ob es wirklich noch tatsaechliche Problemsituationen
von BennoR gibt, wo man beim Positionieren lange Zeit braucht.

Gruss

WoHo

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