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Thema: Zahnraddarstellung im OSD? (3617 mal gelesen)
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Heiko Engel Moderator
Beiträge: 3239 Registriert: 11.06.2001 Herr, stärke mich in Geduld, aber ZACK ZACK!!
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erstellt am: 26. Mrz. 2004 10:24 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Moin, wie stellt ihr Zahnradverbindungen im OSD dar? Wenn man jeden Zahn richtig zeichnet bläht das die Baugruppen ziemlich auf. Wenn man die Zahnräder und Zahnstangen als "Vollmaterial" zeichnet kollidieren sie. Gibt es eine Möglichkeit um z.B. Zahnstangen und Zahnräder im OSD zu zeichnen ähnlich dem Gewinde-Makro thread_func.lsp? D.h. ich klicke die Zahnstange an und vergebe die Masse und klicke das Zahnrad an und vergebe die Masse, es gibt keine Kolission und im Annotation werden z.B. Teilkreisdurchmesser und Fußkreisdurchmesser dargestellt. Gruß Heiko ------------------ DIE inoffizielle Hilfeseite zum OneSpace Designer http://osd.cad.de Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Walter Geppert Moderator Frank und Frei
Beiträge: 2143 Registriert: 12.12.2000 Konstruktion von Sondermaschinen, Montageautomaten, Meß- und Prüfeinrichtungen, Vorrichtungen und Produktentwicklung mit Creo Elements/Direct Modeling 20.4, AdvancedDesign, Surfacing, Simulate, SolidPower, ModelManager auf HP ZBook 17 G4, Windows 10 Pro 64
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erstellt am: 26. Mrz. 2004 10:51 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Heiko Engel
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Heiko Engel Moderator
Beiträge: 3239 Registriert: 11.06.2001 Herr, stärke mich in Geduld, aber ZACK ZACK!!
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erstellt am: 26. Mrz. 2004 15:06 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hmmmmmmpf, also nochmals....... < zaunpfahlwink on > Wenn man jetzt ein Makro hätte mit welchem man Zahnstangen und Zahnräder definieren könnte (ähnlich thread_func.lsp) dann wäre das ne super Sache. < zaunpfahlwink off > ------------------ DIE inoffizielle Hilfeseite zum OneSpace Designer http://osd.cad.de Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Martin.M Mitglied Maschinenbau-Ingenieur
Beiträge: 352 Registriert: 05.10.2002
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erstellt am: 26. Mrz. 2004 21:27 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Heiko Engel
Hallo Heiko, hast Du mal ausprobiert was rauskommt wenn Du die Option zur Definition von Presspassungen nutzt ? Ich sitz gerade nicht vorm OSD daher kann ich Dir nicht die Namen der Menüoptionen auflisten. Tschuess Martin
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Urs Thali Mitglied Konstrukteur
Beiträge: 142 Registriert: 25.03.2004 creo elements/direct modeling 20.3.3.0 creo elements/direct drafting 20.3.3.0 creo elements/ModelManager 20.3.3.0 Klietsch SolidSteel 7.05
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erstellt am: 26. Mrz. 2004 21:28 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Heiko Engel
Salü Heiko Geh mal auf die Webseite www.fs-data.de. Diese Seite ist zwar nicht mehr auf dem allerneusten Stand, aber nimm mal mit dem Stefan Fössel Kontakt auf. Er hat für uns diverseste Makros in ME10 und jetzt auch für OSDD geschrieben. Unter anderen verkauft er auch ein Modul Antriebstechnik, in welchem auch Zahnräder enthalten sind. Die Module sind jeweils ziemlich umfangreich und trotzdem günstig. Gruss Urs Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Heiko Engel Moderator
Beiträge: 3239 Registriert: 11.06.2001 Herr, stärke mich in Geduld, aber ZACK ZACK!!
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erstellt am: 26. Mrz. 2004 22:50 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Zitat: Original erstellt von Martin.M: wenn Du die Option zur Definition von Presspassungen nutzt
Hallo Martin, danke für den Tipp, aber das Problem dabei ist dass ich z.B. ein Zahnrad mit Presspassung niedrig definiere und dieses Zahnrad in einer anderen Baugruppe aber Presspassung hoch haben sollte. Die sauberste Lösung denke ich wäre ein Lisp-Makro. Gruß Heiko
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clausb Ehrenmitglied V.I.P. h.c.
Beiträge: 2914 Registriert: 20.12.2000 Ich schreibe das hier in meiner Freizeit und spreche weder für meinen Arbeitgeber noch für andere Firmen. Mehr Unsinn von mir unter clausbrod.de.
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erstellt am: 27. Mrz. 2004 12:03 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Heiko Engel
Zitat: Original erstellt von Heiko Engel: danke für den Tipp, aber das Problem dabei ist dass ich z.B. ein Zahnrad mit Presspassung niedrig definiere und dieses Zahnrad in einer anderen Baugruppe aber Presspassung hoch haben sollte.
Kein Problem: Man kann den Presspassungs-Typ pro Exemplar eines Teils unterschiedlich festlegen. Claus
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Heiko Engel Moderator
Beiträge: 3239 Registriert: 11.06.2001 Herr, stärke mich in Geduld, aber ZACK ZACK!!
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erstellt am: 28. Mrz. 2004 07:54 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo Claus, vielleicht versteh ich es auch nur falsch: Beispiel: Zahnrad mit der Nummer M0815 ist in der Datenbank mit Presspassung hoch. Jetzt brauch ich dieses Zahnrad in einer anderen Verbindung aber mit Presspassung Aus oder niedrig. Geschützte Teile kann man nicht "Presspassungsverändern". Varianten möchte ich nicht machen weil die Verbindung zum "Urrad" verloren geht. Die Lösung mit Presspassung ist eine verdammt heikle und gefährliche Lösung. Und.....was man nicht vergessen darf.....sieht in der 2D-Ableitung mal richtig doof aus. Also da kauf ich lieber ein Zahnradzusatzprogramm oder sowas. Aber vielleicht gibts ja noch andere Lösungen, gerne auch käufliche oder eben Makros *walterzuwink* Gruß Heiko ------------------ DIE inoffizielle Hilfeseite zum OneSpace Designer http://osd.cad.de Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
clausb Ehrenmitglied V.I.P. h.c.
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erstellt am: 28. Mrz. 2004 10:55 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Heiko Engel
Von einem Gummiring kann man normalerweise sagen, dass er immer einen niedrigen Presspassungstyp haben soll, also bei Kollisionen "angefressen" wird. In diesem Fall kann man dem Presspassungstyp einfach dem Originalteil zuweisen und legt das so in die Datenbank ab. Beim Zahnrad hingegen haengt der Presspassungstyp von der Einbausituation ab, jedenfalls offenbar bei Dir. Deswegen wuerde ich diese Information grundsaetzlich nicht dem Teil in der Datenbank, sondern nur dem einzelnen, in die jeweilige Baugruppe verbauten Exemplar zuweisen. Ich habe das nicht ausprobiert, wuerde aber hoffen, dass das auch dann geht, wenn das eigentliche Teil in der Datenbank schreibgeschuetzt ist. Das ist ganz aehnlich wie bei den Teilefarben, die man ja auch entweder dem Grund-Teil oder aber einem einzelnen Exemplar zuweisen kann. Siehe den anhaengenden Screenshot. So ungefaehr haben wir uns das jedenfalls mit den Presspassungen gedacht, und es sollte auch Deine Situation abdecken, soweit ich sie jedenfalls bisher verstanden habe. Claus
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rmcc1980 Mitglied Ingenieur
Beiträge: 358 Registriert: 06.06.2003 Modeling PE 6 Win 10-64
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erstellt am: 29. Mrz. 2004 08:00 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Heiko Engel
Zitat: Original erstellt von clausb:
So ungefaehr haben wir uns das jedenfalls mit den Presspassungen gedacht, ...Claus
Hallo, dieser Satz verleitet mich zum Abschweifen vom Hauptthema mit einer Anregung zum Weiterdenken:
Nicht nur ganze Teile sondern auch nur Flächen/Teilbereiche (z.B. Gewindeflächen) von Teilen müssten als Presspassung markierbar sein. Wird das ganze Teil definiert, fallen echte Kollisionen nicht mehr auf. So kann es nicht sein, das eine 2m lange Welle als Pressteil gilt, weil an einem Ende ein Gewinde ist. Ebesowenig bemerkt man dann z.B. aussermittige Schrauben, falsche Schraubendurchmesser oder dass der Schraubenkopf irgendwo drin hängt. Eigentlich müsste man das Maß der Pressung angeben können damit das Programm bei Gewinden erkennt, wenn die Pressung den Unterschied zwischen Kerndurchmesser und Nenndurchmesser überschreitet. Shöne Grüße Bernd Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Heiko Engel Moderator
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erstellt am: 29. Mrz. 2004 08:10 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo Claus, Presspassungen lassen sich bei geschützten Teilen mit Schloss weder messen noch vergeben. Selbst wenn ich das "Zahnradproblem" mit Presspassungen lösen könnte, würden die Zeichnungen nicht schön aussehen bzw. annähernd normgerecht dargestellt werden. Auf jeden Fall brauche ich definitiv eine saubere Lösung in Form eines Makros oder eines Programmes eines Drittanbieters welches nicht gleich 1000 Euro kostet. Gruß Heiko ------------------ DIE inoffizielle Hilfeseite zum OneSpace Designer http://osd.cad.de Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
clausb Ehrenmitglied V.I.P. h.c.
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erstellt am: 29. Mrz. 2004 09:21 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Heiko Engel
Zitat: Original erstellt von Heiko Engel: Selbst wenn ich das "Zahnradproblem" mit Presspassungen lösen könnte, würden die Zeichnungen nicht schön aussehen bzw. annähernd normgerecht dargestellt werden.
Was ist denn die normgerechte Darstellung von Teilen, die sich in 3D ueberlappen? Claus Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Heiko Engel Moderator
Beiträge: 3239 Registriert: 11.06.2001 Herr, stärke mich in Geduld, aber ZACK ZACK!!
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erstellt am: 29. Mrz. 2004 09:27 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Für Teile die sich im 3D überlappen gibts meines Wissens keine Norm, aber für Zahnradpaarungen gibt es die (DIN-ISO 2203). Hab grad leider kein Bild zur Hand, aber im Hoischen auf Seite 135 sieht man es. Und so wünsche ich es mir im Annotation, und das Ganze nicht als Kolission. Wäre mit sicherheit so realisierbar wie das thread_func.lsp. Gruß Heiko ------------------ DIE inoffizielle Hilfeseite zum OneSpace Designer http://osd.cad.de Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Walter Geppert Moderator Frank und Frei
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erstellt am: 29. Mrz. 2004 10:07 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Heiko Engel
Zitat: Original erstellt von Heiko Engel: ...Wäre mit sicherheit so realisierbar wie das thread_func.lsp.
Dann denk mal dran wie viele Upgrades seit V9 es gedauert hat bis das einigermassen funktioniert hat. OK, die einfache Draufsicht auf eine Verzahnung mit Kopf- und Teilkreis ist ja wohl noch zu machen, aber wenns dann um die normgerechte Schnittdarstellung geht, wirds echt schwierig. Bevor sich da der CC-Braintrust die Ganglien ausrenkt um das alles inklusive Schnecken-, Kegelgetriebe und Hypoidverzahnung hinzukriegen, wärs besser, die stellen uns ein echtes Verzahnungsmodul zur Verfügung, am Besten natürlich schon im Basispaket . Ganz ähnliche Probleme quälen uns übrigens mit Zahnriemen- und Kettengetrieben. ------------------ meine LISP-Makros sind auf Heikos Hilfeseite Grüße aus Wien Walter DC4 Technisches Büro GmbH Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
P.Ganahl Mitglied Masch. Ing
Beiträge: 116 Registriert: 26.09.2001 HP Z420 XEON 3.2 GHz Win X64 NVIDIA Quadro FX1400 Creo Elements Direct Modeling 20.4.0.0 Creo Elements Direct Drafting 20.4.0.0
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erstellt am: 29. Mrz. 2004 21:18 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Heiko Engel
Hallo Das Modul Partshaft von Partsolutions kann zumindest Verzahnungen DIN867 erstellen (aussen und innen). Mit Kisssoft kann man ein 2D Profil erstllen (dxf) an kann das auch online von deren Homepage gratis anfordern (wenns nicht zur Gewohnheit wird). Zahnriemenscheiben nehme ich von web2cad (Mädler) und modifiziere sie dann. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
clausb Ehrenmitglied V.I.P. h.c.
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erstellt am: 08. Apr. 2004 09:19 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Heiko Engel
Zitat: Original erstellt von Heiko Engel: Presspassungen lassen sich bei geschützten Teilen mit Schloss weder messen noch vergeben.
Wenn die Zahnraeder erst einmal eingebaut sind, mag das sein. Aber derjenige, der das Zahnrad in die Baugruppe einfuegt (und dabei ja ein neues Exemplar erzeugt und dazu die noetigen Rechte haben muss), sollte in der Lage sein, den Presspassungstyp zu setzen - und muss das auch, denn nur er weiss, wie er die absichtliche Ueberlappung behandelt wissen moechte. Sprich: Nachtraeglich die Fehler zu korrigieren, mag wegen fehlender Rechte muehsam sein. Mit nur ein wenig Disziplin und Ueberlegung im Vorfeld (also beim Zusammenbau) sollte das aber nicht so haeufig vorkommen. Oder doch? Claus
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