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Gut zu wissen: Hilfreiche Tipps und Tricks aus der Praxis prägnant, und auf den Punkt gebracht für Autodesk Produkte
Autor Thema:  Autocad Map UTM / Gauss Krüger (13732 mal gelesen)
3105orcas
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erstellt am: 29. Mrz. 2012 14:30    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Hallo,
folgendes Problem:
Ich habe eine Zeichnung die in UTM Koordinaten aufgemessen wurde (Zeichnung A) und eine Zeichnung die im GK-Koordinatensystem (Zeichnung B) liegt.
Nun habe ich versucht diese Zeichnungen mit Autocad Map übereinanderzulegen.
Hierfür habe ich den beiden Zeichnungen ein Koordinatensystem zugewiesen.
Wenn ich Zeichnung B jetzt Zeichnung A im Map-Aufgabenfenster zuweise, liegen diese jedoch leider nicht übereinander.

Habe ich etwas falsch gemacht oder kann ich das nicht einfach so übereinanderlegen?

Danke

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marc.scherer
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AEC-Collection 2019 (Revit und Zeugs)
Wenn sich's nicht vermeiden läßt:
D-A-CH Erweiterung (mies implementierter Schrott)

erstellt am: 29. Mrz. 2012 16:32    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für 3105orcas 10 Unities + Antwort hilfreich

Hi,

wie groß ist denn die Abweichung?
Sind die nicht mal ansatzweise beieinander oder gibt es eher kleiner Abweichungen?

Sind die extrem voneinander entfernt hast Du wahrscheinlich Fehler bei der Koordinatenzuweisung gemacht.
Sind die Abweichungen eher klein handelt es sich wahrscheinlich um normale Transformationsabweichungen.

------------------
Ciao,
Marc

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3105orcas
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erstellt am: 29. Mrz. 2012 16:38    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities


leider sind die beiden Pläne ziemlich weit voneinander entfernt...

Aber prinzipiell müsste das also funktionieren? 

Danke 

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CAD-Huebner
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erstellt am: 29. Mrz. 2012 17:07    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für 3105orcas 10 Unities + Antwort hilfreich

Zitat:
Original erstellt von 3105orcas:

...Hierfür habe ich den beiden Zeichnungen ein Koordinatensystem zugewiesen.
Wenn ich Zeichnung B jetzt Zeichnung A im Map-Aufgabenfenster zuweise, ...

leider sind die beiden Pläne ziemlich weit voneinander entfernt...

Aber prinzipiell müsste das also funktionieren?


Ja, das funktioniert (zumindest im Rahmen der Transformationsgenauigkeit im Submeterbereich).
Dazu muss die Datei mit Gauss-Krüger Koordinaten (7stelliger Rechtswert) den Koordinaten entsprechend z.B Code DHDN/BeTA.Gauss3d-3
und dem UTM Koordinatensystem (6stelliger Rechtswert) entsprechned der Code z.B. ETRS89.UTM-32N zugeordnet werden.
Dann können Zeichnungsobjekte aus Zeichnung A über ADEQUERY in die Zeichnung B abgefragt (und dabei transformiert) werden.
U.U. (wenige Km Gebietsausdehnung) ist eine 4 Parametertransformation (AUSRICHTEN, ADETRANSFORM) über 2 Identische Punkte aber sogar genauer.

------------------
Mit freundlichem Gruß

Udo Hübner
www.CAD-Huebner.de

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3105orcas
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erstellt am: 30. Mrz. 2012 08:46    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Ok,
sorry ... bin einem Irrtum aufgesessen... habe das falsche Koordinatensystem für UTM gewählt.
Schleswig-Holstein liegt ja im Bereich 32....
aber den gibt Autocad Map mir nicht vor.

Finde nur Brandenberg 33N....

Jemand eine Idee?

[Diese Nachricht wurde von 3105orcas am 30. Mrz. 2012 editiert.]

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RL13
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erstellt am: 30. Mrz. 2012 16:53    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für 3105orcas 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo,

ja die Koordinatensysteme sind eine Wissenschaft für sich. Mit ein bischen suchen findet man aber das Passende unter:

Europe, ED50, 1987, and ETRS89 Datums

Code: ETRS89.UTM-32N

Ergänzung, falls mal jemand in den Genuß kommt Google Lat/Lon einlesen zu müssen

Unter Kategorie: Lat Longs

Code: LL84

------------------
mfg Roman

[Diese Nachricht wurde von RL13 am 30. Mrz. 2012 editiert.]

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3105orcas
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erstellt am: 04. Apr. 2012 10:16    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Vielen Dank!
Das richtige Koordinatensystem zu finden, ist wirklich nicht einfach...
Leider erhalte ich immernoch kein korrektes Ergebnis.
Jetzt liegen die Zeichnungen zwar schon nebeneinander, aber immer noch ziemlich weit voneinander entfernt... 

Bin ich bei dem GK-Plan noch auf dem Holzweg 
Streifen 4, oder?
Die Koordinaten lauten z.B. X = 4436260.26    Y = 6024555.18

Vielen Dank für eure Hilfe 

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RL13
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Hiermit mal überprüfen:
http://gdz.bkg.bund.de/web_koordtrans/start.html

------------------
mfg Roman

[Diese Nachricht wurde von RL13 am 04. Apr. 2012 editiert.]

[Diese Nachricht wurde von RL13 am 04. Apr. 2012 editiert.]

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CAD-Huebner
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MAP-GK4-UTM32.JPG

 
In MAP werden die Koordinaten auf wenige dm genau transformaiert.
Zum Vergleich die amtliche Transformation mit TrafoFF in SH.

------------------
Mit freundlichem Gruß

Udo Hübner
www.CAD-Huebner.de

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3105orcas
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Hallo,

habe nun nochmal eingehend getestet.
Leider ist es immernoch so, dass die Zeichnungen, wenn ich sie zusammenlade um ca. 32.000.000m auseinanderliegen. 

Weiß jemand Rat?
Danke

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spider_dd
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Hallo Orcas,

um ein weiteres Rätselraten zu vermeiden, kannst Du die Zeichnungen (abgespeckt, nur mit jeweils ein paar wenigen Objekten) hier hochladen? Dann kann sich vielleicht mal jemand ansehen, was dort ggf. nicht passt.

Gruß
Thomas

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3105orcas
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ETRS1.dwg


GK-4.dwg

 
Hallo Leute,
hier die zwei Dateien.... vielen Dank!!!

Gruß aus dem Norden
Anne

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spider_dd
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Hallo Anne,

beim Anhängen der Daten aus der GK4-Datei in die ETRS-Datei werden die Koords in das 6-stellige ETRS Format also ohne die vorangestellten 32 konvertiert.
Also entweder alle Objekte der ETRS-Datei vor dem Einlesen der GK4 um 32000000 nach links oder alle Objekte der GK4-Datei nach dem Einlesen um 32000000 nach rechts verschieben.
Dann passt alles schon viel besser.

HTHHope this helps (Hoffe, es hilft weiter)
Gruß
Thomas

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CADdog
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Das Format der ETRS-Datei muss 6-Stellig also ohne die Zone 32 sein
Ich habe das mal um -32000000 verschoben und es scheint auf ca 2 dm zu passen, mehr kann man wohl nicht erwarten
Vergiss nicht, vorher alle Layer zu entsperren
Den Restfehler kann man in diesem Beispiel IMHO prima über ein einfaches Verschieben in den Millimeterbereich senken

------------------
       

Gruß Thomas
CADdog, the dog formerly known as TR

AutoCAD spricht mit einem, aber viele hören nicht zu.

edit.
leider zu spät, ich lass es zumindest als Bestätigung stehen

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3105orcas
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Hallo!

Aahhh...Jetzt habe ich´s geschnallt!! 
Kompliziert mit diesem neuen Koordinatensystem.... 

Vielen herzlichen Dank! 

[Diese Nachricht wurde von 3105orcas am 17. Apr. 2012 editiert.]

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DATAflor
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erstellt am: 23. Apr. 2012 20:34    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für 3105orcas 10 Unities + Antwort hilfreich

hallo.

hier mal eine anleitung als film. damit sollte die transformation für jeden anwender durchführbar sein.

https://www.youtube.com/watch?v=M9JXTY2m2K4&list=PLB8720DB7A22314C5&index=1&feature=plpp_video

------------------
Mit freundlichen Grüßen aus Göttingen

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RL13
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erstellt am: 24. Apr. 2012 09:36    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für 3105orcas 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo DATAflor,

die Anleitung ist zwar grundsätzlich gut, aber das verwendete Koordinatensystem UTM84-32N für ETRS89.UTM-32N das Falsche, weil hier ein anderes Geodätisches Datum zu Grunde liegt (1984 statt bei ETRS 1989).
Ich muss aber gestehen, dass ich die Abweichung nicht genau kenne.

Die Abweichungen bei der Transformation bekommt man mit der in Diesem Thema behandelten Anleitung und verlinkten Dokumenten verbessert. http://ww3.cad.de/foren/ubb/Forum285/HTML/000721.shtml#000000

------------------
mfg
  Roman

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