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Wo ist das Problem?

Wenn ich Geld, von wem auch immer, zu Unrecht erhalten habe, kann derjenige, von dem ich es bekommen habe, dieses zurückfordern.

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Gruß Frederik

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http://www.freitag.de/community/blogs/margareth-gorges/ard-exclusiv--maschmeyer-riester-ruerup--co

Gleich der erste google-Treffer. Man beachte die Namen.

Die Werbung für die Privatvorsorge hatte ihre Gründe.

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Minimale Rendite, durch staatliche Subventionierung vorerst etwas aufgebessert. Was einem zukünftige Regelungen und nachgelagerte Besteuerung später bringen, wird sich zeigen. Das muss aber jeder für sich selber errechnen. Und sollte es auch tun, bevor er/sie etwas unterschreibt.

Grundsätzlich frage ich mich, warum ein System, dass noch einen zusätzlichen Profiteur dazwischen schaltet, mehr bringen sollte, als die direkte Verteilung der Einnahmen?

Ich rechne die Agebote, die ich hin und wieder mal bekomme, mit den Garantiezahlungen und geschätztem Alter (85) überschlägig nach. Da kommen dann so Sachen raus wie: Zahle 18 Jahre lang 1000 Euro/Monat und bekomme garantiert 20 Jahre lang 800 Euro/Monat zurück. Alles darüber hinaus ist unverbindliche Überschussbeteiligung. Das überzeugt mich nicht so recht.

Ich bin aber durchaus für private Vorsorge.

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Arne

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Arne

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Zitat:

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Original erstellt von Arne Peters:
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Grundsätzlich frage ich mich, warum ein System, dass noch einen zusätzlichen Profiteur dazwischen schaltet, mehr bringen sollte, als die direkte Verteilung der Einnahmen?

..

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Liegt wohl an der Lobby-arbeit der Versicherer.
Mit Zukunftsangst und Egoismus kann man wunderbar Stimmung machen.
Das die private Altervorsorge zwangsläufig immer teurer und schlechter sein muss als das Renten-Umlagesystem hat Blümelein schon richtig dargestellt.
Wollte nur keiner wissen. Solidargemeinschaft ist halt nicht mehr so angesagt.

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Jetzt wieder im Norden

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Zitat:

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Original erstellt von Clinton:
Ich nix Riester gemacht 

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Dich bringt eh jemand um die Ecke, bevor Du das Rentenalter erreicht hast... 

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Viele Grüße aus Nürnberg
Uli

           

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Gestern auf WiSo kam's und auch die Bild schreibt: Miese Bilanz von Wirtschafts-Experten Riester-Rente lohnt sich nicht

Komisch... Vorsorgen fürs Alter Was bringt eine Riester-Rente?   Da kommt Riester noch richtig gut weg...

Leider geht das Archiv von zdf.de nicht weit genug zurück... Ich kann mich auch an WiSo-Berichte erinnern, in der zum Riester geraten wurde.

Was ist hier los?

Grüße,

Gollum

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'Wir leben in Zeiten epochaler Veränderungen.' - Angela Merkel, 2011

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Das ist auch Riester:
http://boerse.ard.de/content.jsp?key=dokument_574157

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Zitat:

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Original erstellt von Ing. Gollum:

Was ist hier los?

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Damals wie heute, die Werbung besser als das Produkt. Laut Werbung lohnt sichs auf jeden Fall für alle, in der Realität halt nicht.
Gilt ja nicht nur für Riester.

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Liebe Grüsse, Marita

Envy is the art of counting the other fellow's blessings instead of your own.
-- Harold Coffin --

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Zitat:

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Original erstellt von Marita:

Damals wie heute, die Werbung besser als das Produkt. Laut Werbung lohnt sichs auf jeden Fall für alle....

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...Anbieter der Riesterverträge 

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Jetzt wieder im Norden

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@Gollum http://www.riesterrente-info.de/2009/04/video-zdf-wiso-erklaert-die-riesterrente/ und http://www.focus.de/politik/deutschland/rente-und132wisound147-viele-riester-zulagen-nicht-abgerufen_aid_460730.html

€dit nach 19:33: Wenn man das Leben als Produkt anpreisen müsste... Lohnt sich auch nicht   da am Ende eh, na ihr wisst schon   

[Diese Nachricht wurde von Thomas Harmening am 22. Nov. 2011 editiert.]

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Billy, mach den Wein auf und entspann Dich, ganz ruhig. Noch ist die Welt nicht untergegangen und daran ändert Deine "Wut" auch nix 

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Liebe Grüsse, Marita

Envy is the art of counting the other fellow's blessings instead of your own.
-- Harold Coffin --

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@Billy
Durchschnittsrente laut letzter mir bekannter Info (Mai 2011) 760€. Nicht jeder kriegt Rente.
Meine Schwiegereltern (76 und 86) arbeiten z.B. noch.
Wenn das nicht mehr geht, kümmert sich die Familie. Tun wir eh schon in vielen Bereichen, nicht nur finanziell 
Ist bei Euch ne Zumutung, ich weiss. 

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Liebe Grüsse, Marita

Envy is the art of counting the other fellow's blessings instead of your own.
-- Harold Coffin --

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Zitat:

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Original erstellt von Clinton:
das wird bei uns noch kommen, wenn wir den faulen Griechen weiter helfen müssen.

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OMG - das ist jetzt aber eine sehr einfache denke... als ob die 'faulen Griechen' was dafür könnten, das Problem IMHO ist viel komplexer als das man es kurz abhandeln könnte. Schuldige, könnte man dabei viele finden.

Und hört mal auf Printmedien nachzuplappern 

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Hab den Artikel nicht sorgfältig gelesen. Deshalb wird mir auch der Zusammenhang zwischen dem Bericht und EU Subventionen entgangen sein...

Irgendwer (Staat, Banken, Versicherungen) hat irgendwann das Blaue vom Himmel runter verprochen und hält das jetzt nicht ein.
Ja sapperlot.
GANZ grosse Überraschung, selbst für die die sich den Affenzirkus jetzt schon Jahrzehntelang anschauen - und trotzdem noch denken es müsste nicht jeder selbst schauen wo er bleibt.

Am Ende kommts noch so weit, dass man sich im Alter kein Smartphone mehr leisten kann. Zum Glück sind alle anderen Schuld, sonst müsst man sich ja selbst in den A beissen für soviel Blauägigkeit.

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Liebe Grüsse, Marita

Envy is the art of counting the other fellow's blessings instead of your own.
-- Harold Coffin --

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Ich glaub du hängst schon zu lang im ClubMed ab...

Grüße,

Gollum

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'Wir leben in Zeiten epochaler Veränderungen.' - Angela Merkel, 2011

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Marita hat schon recht!

Wir hier in D verlassen uns zu sehr auf den Staat und fragen immer danach was der für uns tun kann. Dagegen sollten wir langsam mal anfangen, wie übrigens fast die ganze restliche Welt auch, uns selbst zu kümmern.

Wir jammern zwar auf sehr hohem Niveau aber kaum jemand will selbst was dagegen tun.

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Grüße aus Frangn
Rob

Habe keine Angst etwas Neues im Leben auszuprobieren.
Denke einfach daran, dass Amateure die Arche erbaut haben und Profis die Titanic.

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Das Meckern auf hohem Niveau ist unsere Metalität.

Diese ist zwar nicht so lässig und entspannt wie anderen Einstellungen, aber wäre ja auch langweilig wenn alle Völker gleich ticken würden.

Private Rentenvorsorge leisten zu wollen ist doch sehr wohl ein Schritt in Richtung Eigenverantwortung. Der gemeine Bürger wurde von sämtlichen unabhängigen und abhängigen Quellen zu Riester geraten und damit vorsätzlich und nachweislich in die Irre geführt.

Wir können uns im übrigen nicht wie der Rest der Welt nur um uns selbst kümmern.

Soziale Marktwirtschaft, Exportanhängigen Wirtschaft, kaum eigene Rohstoffe, überalterte Bevölkerung, keine eigenen Währung, geographisch umzingelt. Wie soll das klappen?

Grüße,

Gollum

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'Wir leben in Zeiten epochaler Veränderungen.' - Angela Merkel, 2011

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Zitat:

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Original erstellt von Ing. Gollum:
Das Meckern auf hohem Niveau ist unsere Metalität.
Diese ist zwar nicht so lässig und entspannt wie anderen Einstellungen, aber wäre ja auch langweilig wenn alle Völker gleich ticken würden.

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Wohl wahr  Lässig und entspannt ist allerdings anders...  OK, lassen wir die Haarspaltereien. Der einzige Unterschied ist doch die Erwartungshaltung.

Zitat:

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Original erstellt von Ing. Gollum:

Private Rentenvorsorge leisten zu wollen ist doch sehr wohl ein Schritt in Richtung Eigenverantwortung.

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Richtig, und genau da liegt doch der Hund begraben.

Zitat:

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Original erstellt von Ing. Gollum:
Der gemeine Bürger wurde von sämtlichen unabhängigen und abhängigen Quellen zu Riester geraten und damit vorsätzlich und nachweislich in die Irre geführt.

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Das hab ich aber anders in Erinnerung. Es gab damals wie heute genug Quellen, die abgeraten haben.
Nicht jede Art Altersvorsorge ist für jeden gut oder richtig,
Eigenverantwortung heisst doch auch, alle verschiedenen Möglichkeiten zu prüfen bevor man eine Entscheidung für sich trifft.
Ob sich die dann im Nachhinein als richtig oder falsch rausstellt ist eben, wie Du ja selbst sagst, das Risiko das man eingehen muss.

Als klar wurde und auch klar gesagt wurde (was nicht immer dasselbe ist), dass sich jeder in D um eine private Altersvorsorge kümmern MUSS, wurde Riester als EINE Möglichkeit der Altersvorsorge eingeführt bzw angeboten, eben als eine Möglichkeit bei der man noch etwas Hilfe vom Staat erwarten konnte. Mal vereinfacht ausgedrückt.
Keiner war verpflichtet, aber der "gemeine Bürger" hat halt brav gemacht was ihm vorgelabert wurde - ohne gross drüber nachzudenken oder mal nachzurechnen.

Zitat:

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Original erstellt von Ing. Gollum:

Wir können uns im übrigen nicht wie der Rest der Welt nur um uns selbst kümmern.
Soziale Marktwirtschaft, Exportanhängigen Wirtschaft, kaum eigene Rohstoffe, überalterte Bevölkerung, keine eigenen Währung, geographisch umzingelt. Wie soll das klappen?

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Damit meinte ich eher jeden einzelnen. Du musst Dich um Dich selbst kümmern wenn es sonst keiner tut. Punkt.
Unabhängig davon wo Du bist und was du vielleicht gewohnt bist oder erwartest.

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Liebe Grüsse, Marita

Envy is the art of counting the other fellow's blessings instead of your own.
-- Harold Coffin --

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Hallo,

also alles eine Frage vom Alter 
http://www.stern.de/wirtschaft/geld/magere-rendite-bei-riester-rente-alt-werden-ist-pflicht-1754391.html

Grüße Andreas

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Stillstand ist Rückschritt

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Welches Schweinderl hätten sie denn gerne ;-)

A) Die staatliche organisierte Umlagefinanzierung - und zwar ganz einfach deshalb, weil dieses System so lange funktioniert, wie es Menschen gibt, die Einkommen beziehen und solche, die Renten beziehen. Allen Unkenrufe zum trotz - IMHO: Die sicherste Form eines Rentensystems

B) Die kapitalmarktgedeckte Altersvorsorge? Trotz aller unzählige Risiken. - IMHO: Wirtschaftswissenschaftler versagen schon regelmäßig dabei, die wirtschaftliche Entwicklung der nächsten zwei bis fünf Jahre vorherzusagen. ;-)

C) Habe meine Rente schon...^^

D) Sorge selbst vor ;-)

E) Wandere aus  

F) Erlebe die Rente eh nicht.  

[Diese Nachricht wurde von Thomas Harmening am 23. Nov. 2011 editiert.]

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Ich nehme D
Meine Frau A
Und wenn einer von uns mal stirbt, ziehe ich nach Teneriffa (E).

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Arne

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Ich nehme F) 

Ich feiere ja jetzt schon seit einigen Jahren jährlich meinen 36sten Geburtstag, klappt prima. Und als altes Gewohnheitstier werd ich das wohl auch nimmer ändern   

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Liebe Grüsse, Marita

Age is an issue of mind over matter. If you don't mind, it doesn't matter.
-- Mark Twain --

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Hallo,

mach ich auch 

ich brauch nur mittlerweile 3 Tage um mich von der Feier zu erholen

das war früher irgendwie anders 

Grüße Andreas

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Stillstand ist Rückschritt

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