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Die Briten kommen langsam ziemlich nah ans Vorbild, da hinken wir Deutschen trotz Schäuble und Stasi 2.0 ja echt noch hinterher...
http://www.express.co.uk/posts/view/115736/Sin-bins-for-worst-families
http://www.derstandard.at/fs/1246543670873/England-will-20000-Problemfamilien-vi deoueberwachen

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Es liefre seine Waffen aus / Ein jeder bei dem Gildenhaus.
Auch Munition von jeder Sorte / Wird deponiert am selben Orte.
Wer auf der Strasse räsoniert / Wird unverzüglich füsiliert.
Vertrauet Eurem Magistrat, / Der fromm und liebend schützt den Staat
Durch huldreich hochwohlweises Walten / Euch ziemt es, stets das Maul zu halten.
(H.Heine, 1854)

[Diese Nachricht wurde von doppioristretto am 05. Aug. 2009 editiert.]

[Diese Nachricht wurde von doppioristretto am 05. Aug. 2009 editiert.]

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[Edit]

[Diese Nachricht wurde von Oberli Mike am 15. Mrz. 2011 editiert.]

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Zitat:

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Original erstellt von Oberli Mike:
Hab das Buch von George Orwell auch gelesen. Hat was.

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Stimmt. Hat was prophetisches. Nur, dass es etwas länger dauert, weil unsere Freiheit nur scheibchenweise  zerstört wird, damit Ottonormalwähler es nicht mitbekommt...

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Es liefre seine Waffen aus / Ein jeder bei dem Gildenhaus.
Auch Munition von jeder Sorte / Wird deponiert am selben Orte.
Wer auf der Strasse räsoniert / Wird unverzüglich füsiliert.
Vertrauet Eurem Magistrat, / Der fromm und liebend schützt den Staat
Durch huldreich hochwohlweises Walten / Euch ziemt es, stets das Maul zu halten.
(H.Heine, 1854)

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Jaja, die politik hat nich nicht verstanden, dass 1984 nicht als Anleitung gedacht war. 

In diesem Zusammenhang hab ich noch ein schönes Zitat von Benjamin Franklin gefunden:
"Wer die Freiheit aufgibt, um Sicherheit zu gewinnen, wird am Ende beides verlieren"

Sehr treffend wie ich finde.

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Ach, Zitate gibt es viele die da passen. Unter anderem „jedes Volk hat die Regierung, die es verdient“.

Was Überwachung an sich angeht, mal ne ganz simple Frage: Wer hat denn damit angefangen? Hm?

Und wenn ihr alle 1984 so aufmerksam gelesen habt, ist Euch bestimmt auch aufgefallen, dass es in dem Buch nicht allein um totale Kontrolle durch Überwachung geht, sondern vor allem um so ganz subtile Dinge wie die Veränderungen in einer Gesellschaft und die veränderten Bedürfnisse einer Gesellschaft. Wie die zum Ausdruck kommen.

Und wie man dann, umgekehrt, die Bedürfnisse und Veränderungen  „von oben“ steuern kann in dem man dieses „zum Ausdruck bringen“ bewusst nachahmt und forciert, in die „richtige“ Richtung beeinflusst. Was zum Ausdruck kommen darf und was nicht.

Prophetisch? Dass ich nicht lache. Die wichtigsten Punkte in dem Buch waren schon damals längst Realität – Neusprech, um nur eins zu nennen, Gedankendiktatur –die von der Gemeinschaft, nicht der Obrigkeit ausgeht. Das Buch ist eine Satire, die damals genau wie heute gepasst hat - nur das was dort wirklich angeprangert wird, stört halt bis heute niemanden.

Dass die Auswirkungen, die er zwar noch als Zukunftsmusik aber als logische Schlussfolgerung darstellt, auch eintreffen – wen wunderts?

Vielleicht einfach noch mal genau lesen, mit sich selbst und dem Rest der Landsleute vergleichen und „Aha“-Erlebnis haben.

Wer dann noch mit dem Finger auf die (selbst gewählten) Regierungen zeigt und „Big Brother“ schreit, hat irgendwas gewaltig falsch verstanden – oder das Buch nicht gelesen 

Sorry.

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Liebe Grüsse, Marita

A positive attitude may not solve all your problems, but it will annoy enough people to make it worth the effort.  -- Herm Albright

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[Edit]

[Diese Nachricht wurde von Oberli Mike am 15. Mrz. 2011 editiert.]

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Zitat:

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Original erstellt von Marita:

Und wenn ihr alle 1984 so aufmerksam gelesen habt, ist Euch bestimmt auch aufgefallen, dass es in dem Buch nicht allein um totale Kontrolle durch Überwachung geht, sondern vor allem um so ganz subtile Dinge wie die Veränderungen in einer Gesellschaft und die veränderten Bedürfnisse einer Gesellschaft. Wie die zum Ausdruck kommen.

Und wie man dann, umgekehrt, die Bedürfnisse und Veränderungen  „von oben“ steuern kann in dem man dieses „zum Ausdruck bringen“ bewusst nachahmt und forciert, in die „richtige“ Richtung beeinflusst. Was zum Ausdruck kommen darf und was nicht.

Vielleicht einfach noch mal genau lesen, mit sich selbst und dem Rest der Landsleute vergleichen und „Aha“-Erlebnis haben.

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Ich glaube, dass hatten wir schon einmal in einer anderen Diskussion, dass die "öffentliche Meinung" manipuliert und gesteuert wird. Oft genug einfach nur zum Parteiwohl ohne Sachzwang.
Das Aha-Erlebnis gab es schon 68 mit den Protesten gegen diverse "Zeitungen", nur sitzen die damaligen Protestierer jetzt an der Macht oder im gemachten Nest und nutzen die gleichen Mechanismen...

Zum Thema selbst gewählt: Zeig mir einen Haufen, der nicht genau diese Meinungssteuerung betreibt...
Für mich heißt das, dass ich "single issue"-Wähler bin. Das (für mich) geringste Übel wählen...

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Es liefre seine Waffen aus / Ein jeder bei dem Gildenhaus.
Auch Munition von jeder Sorte / Wird deponiert am selben Orte.
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Durch huldreich hochwohlweises Walten / Euch ziemt es, stets das Maul zu halten.
(H.Heine, 1854)

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Zitat:

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Original erstellt von doppioristretto:
Das Aha-Erlebnis gab es schon 68 mit den Protesten gegen diverse "Zeitungen", nur sitzen die damaligen Protestierer jetzt an der Macht oder im gemachten Nest und nutzen die gleichen Mechanismen...

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Dazu passt dann bestens "Animal Farm", übrigens vom selben Autor wie "1984". ;-)

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Vielleicht muß man nicht immer gleich auf jeden Zug aufspringen, grade wenn es aus der Richtung derer kommt, die immer und überall Verschwörungen, Beschneidung der persönlichen Freiheiten und Entmündigungen sehen wollen.
..soviel zumindest dazu

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Na dann danke für die Aufklärung.

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Es liefre seine Waffen aus / Ein jeder bei dem Gildenhaus.
Auch Munition von jeder Sorte / Wird deponiert am selben Orte.
Wer auf der Strasse räsoniert / Wird unverzüglich füsiliert.
Vertrauet Eurem Magistrat, / Der fromm und liebend schützt den Staat
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(H.Heine, 1854)

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Ich find Verschwörungstheorien klasse 

Aber was das bespitzeln angeht – das kommt nun mal nicht von oben, sondern von unten. Wo die Leute überall ihre Nase reinstecken, ist ja mit gesunder Neugier kaum noch zu entschuldigen… Nix für ungut, aber wer drum bettelt, dem gehörts auch nicht anders.

Es gibt Leute die wundern sich, wenn der Nachbar mal ne halbe Stunde später heimkommt und wüsten gar zu gern warum. Wissen genau wo der heut geparkt hat und wo gestern, oder wann das Auto in der Werkstatt steht, was er gestern für nen DVD Player gekauft hat (sieht man ja am Karton im Papierkontainer) und so weiter. Und die interessiert das auch noch wirklich. Die gehen dann noch glatt ins Internet und schauen wie viel der wohl für den Player ausgegeben hat.

Und wie erklärt man sich z.B. den Erfolg von Dokusoaps. Nix so interessant wie das Leben anderer Leute.

Oder denk mal daran wie viele Leute Du kennst, die wirklich nichts besseres zu tun haben, als zuallererst die IP von jedem zu checken der ihnen „über den Weg“ läuft… als wärs irgendwie wichtig ob einer den Du eh nicht kennst in Hintertupfing oder Paris sitzt, oder als müsste man genau wissen wo und was der arbeitet, Hobbies, Interessen, etc...

Oder  der Erfolg von diesen ganzen „people-such-Seiten“ im www. Die werden ja nicht (nur) von Polizei oder Regierung genutzt, sondern zuallererst von Hinz und von Kunz.

Alles, und vor allem jeden erst mal „gugeln“ gehört ja sowieso schon zum guten Ton, sozusagen.

Von Babysitter und Mitarbeiter Überwachungskameras red ich da ja erst gar nicht … über 20 Jahre erfolgreich Big Brother (weltweit) sowieso nicht.
Die Beispielliste ist lang.

Solange Gesellschaft aus Hobbyspitzeln besteht, braucht sich auch keiner wundern wenn er selbst permanent bespitzelt wird, wurscht von wem.

Du kannst ja jetzt schon nicht wissen, ob nicht irgendein Idiot morgen ein Video von Dir und Deiner Familie im Schwimmbad bei youtube veröffentlicht, oder von Deiner Frau im Supermarkt, in der Umkleidekabine, in der Tiefgarage, am Arbeitsplatz. Oder Fotos von Euch bei Myspace & Co. Absolut sicher kannst Du nur sein, dass das Video dann garantiert von hunderttausenden von Leuten geschaut wird…

Noch ein paar Jahre so weiter, und es kräht kein Hahn und mäht kein Schaf wenn tatsächlich überall Kameras installiert werden.

Es nutzen ja jetzt schon viele das Inet und alle seine Funktionen nur mit alleräusserster Vorsicht, so dass auch ja nicht das kleinste Fitzelchen Privatsphäre oder Persönlichkeit irgendwo im WWW zu lesen ist.

Und so werden die Leute sich halt nach und nach auch im RL so benehmen, als würden sie permanent gefilmt und von aller Welt begutachtet.

Und dann sind wir auch glücklich bei Orwell angekommen. Mit paar Jahren Verspätung, aber schaffen werden wir das garantiert noch.

Nur – die Regierung ist nicht schuld, und Verschwörung brauchts dazu auch keine. Das hab ich mit Aha- Erlebnis gemeint.

Also nicht rumjammern wegen böser Obrigkeit, sondern sich lieber um den eigenen Kram kümmern – und eventuell andere dazu bringen, dass sie das gefälligst auch tun.

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Liebe Grüsse, Marita

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Zitat:

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Original erstellt von Marita:
Also nicht rumjammern wegen böser Obrigkeit, sondern sich lieber um den eigenen Kram kümmern – und eventuell andere dazu bringen, dass sie das gefälligst auch tun.

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Das ist in Arbeit. Ich lamentiere nicht nur.
Aber das schlimmste Gegenargument ist immer noch: "Ich hab ja nichts zu verbergen." Wobei diese Leute vergessen, dass es immer die Beobachtenden oder Überwachenden sind, die definieren, was für sie interessant ist.

Hab es noch nicht gelesen, nur gestern ne Kurzvorstellung gesehen, gehört aber in jedem Fall zum Thema:
http://www.stern.de/kultur/buecher/ilja-trojanow-und-julie-zeh-autoren-warnen-vor-ueberwachungsstaat-1503055.html

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Auch Munition von jeder Sorte / Wird deponiert am selben Orte.
Wer auf der Strasse räsoniert / Wird unverzüglich füsiliert.
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(H.Heine, 1854)

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