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Guten Morgen CAD-Gemeinde:

Heute jährt sich der "Tag an dem sich die Welt veränderte" zum sechsten mal. Und immer noch kommen neue Hinweise ans Tageslicht, wie z.B. 11. September 2001: Kind soll Anschlagspläne belauscht haben (MSN)

Aber auch die Widersprüche häufen sich. Wie seht ihr das ganze eigentlich? Glaubt ihr an ein Attentat? Oder war es doch eher ein Anschlag aus den eigenen Reihen?

Ich für mich war von Anfang an der Meinung, dass das sicher nicht das war, wonach es ausgeschaut hat. Bereits wenige Tage nach den "Anschlägen" war ich davon überzeugt, dass da eine Verschwörung im Gange war.

Aber wie seht Ihr das ganze? Glaubt ihr an Anschläge? Oder bin ich der einzige hier der hier bei all den ganzen Widersprüchen und ungereimtheiteen ganz klar eine Verschwörung sieht?

Wieso ist der Turm der als zweites getroffen wurde und deutlich weniger gebrannt hat zuerst eingestürzt? Wenn tatslächlich alles so pulverisiert wurde, dass man die Brocken fast von Hand einsammeln konnte, wieso fand man dann einen unversehrten Ausweis einer der angeblichen "Attentäter"? Wo sind die überreste der Flugzeuge?

Wer z.B. Loose Change gesehen hat kennt diese und viel mehr Widersprüche. Nur dass ich diese Fragen z.B. noch lange vor dem Film gestellt habe, und dafür von vielen aus meinem Bekanntenkreis als Spinner abgestempelt wurde...

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Grüße aus dem Allgäu und besucht "mich" mal
Christian -jpsonics- J.

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Wenn einem die Sch**** bis zum Hals steht, sollte man den Kopf nicht hängen lassen.

Das Leben ist eine Krankheit, welche durch Sex übertragen wird und immer tödlich endet!

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Guten Morgen,

nein für mich bist du kein Spinner.
Ich bin auch nicht ganz Überzeugt von der "Offiziellen Version",
denn wer glaubt schon alles was im Fernsehn und Zeitung berichtet wird.

Vorran ist es aber schlimm das so viele Menschen sterben mussten.
Ich fühle auch mit den amerikanischen Feuerwehrkollegen mit.

Weiters fand ich letztens diese Reportage http://tv.orf.at/program/orf1/20070906/420245001/239414/ ganz interessant. Hatte aber auch vorher schon zweifel an dem vorgegaukelten.

kleiner Gedankenanstoss: was suchen geschmolzene Eisenträger in der Tiefgarage?

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mfg
Stefan

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Ja, sechs Jahre sind mittlerweile vergangen. Wahrscheinlich weiß noch jeder, wo er an jenem 11.09.01 war, als die Meldungen durch die Medien gingen. An Verschwörung glaube ich nicht, auch wenn es (scheinbare) Ungereimtheiten gibt. Man kann aber in alles irgendwelche "mysteriösen" Dinge hineininterpretieren. Sei es in die Pyramiden von Ägypten oder in den Obelisken in Washington D.C. Wahrscheinlich liegt es in der Natur des Menschen, dass er in unvorstellbare Dinge, die eine (zu) einfache Erklärung habe, Verschwörungen hineininterpretiert.

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Viele Grüße Lutz

Glück Auf! Erwischt!

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911 ist für mich auf jeden Fall ein Paradebeispiel dafür, dass einundderselbe Fakt aus unterschiedlichen Blickwinkeln betrachtet, ganz andere Schlussfolgerungen logisch erscheinen lässt. In einer Reportage z.B. wurde ein "Zeuge" interviewt: "Sie sagten:Gehen sie hinter die Absperrung zurück.....Die wussten, dass da was passiert". Man könnte aber genauso sagen: "Sie sagten:Gehen sie hinter die Absperrung zurück.....sie haben ihre Standardvorgehensweise angewandt" 

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    bekennender Kaffeetrinker

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Zitat:

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Original erstellt von Dig15:
Man kann aber in alles irgendwelche "mysteriösen" Dinge hineininterpretieren. ... Wahrscheinlich liegt es in der Natur des Menschen, dass er in unvorstellbare Dinge, die eine (zu) einfache Erklärung habe, Verschwörungen hineininterpretiert.

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Gruß

Michi, der Wiesngänger

 
vom 22.09. bis 07.10.

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... Sorry. so langsam kann ich es auch nicht mehr hören. Ich meine ich arbeite nicht beim CSI, bin kein Hellseher. Das Thema ist doch abgegessen. Es wurden Lehren gezogen und der internationale Terrorismus wird stärker bekämpft als je zuvor. Hoffentlich erfolgreich.
Ich denke mal in der heutigen Zeit gibt es auch viel wichtigere Themen:

Wo sind die Stimmen, als ca. 350 000 Somalia bis heute im Bürgerkrieg sterben?
Es sterben weltweit im Vergleich zu früher viel Mehr Menschen an Armut, Unterernährung und Krankheiten.

... für solche Dinge brauchen wir Lösungen

... so long

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Zitat:

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Original erstellt von Jester_Karbach:
"Sie sagten:Gehen sie hinter die Absperrung zurück.....Die wussten, dass da was passiert". Man könnte aber genauso sagen: "Sie sagten:Gehen sie hinter die Absperrung zurück.....sie haben ihre Standardvorgehensweise angewandt" 

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Voll zustimme!!!!!

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Das Problem dabei ist doch was man gerne sehen möchte.
Ist der Islam der Bösewicht oder der Amerikaner?
Wir als normale Menschen wissen doch in Wirklichkeit gar nichts bzw. nur das was wir wissen dürfen oder sollen.
Die Menschen werden von ein paar Leuten "gesteuert" indem sie mit den Info´s berieselt werden, die denen passen, die sie streuen.
Egal ob Zeitung, Fernsehen, Internet oder was auch immer. Jede Information ist subjektiv und man kann ihr glauben oder nicht.
Sogesehen sind wir doch alle Spinner im Auge des anderen, weil der was anderes für wahr ansieht als wir.

Mir ist es bald egal wer es denn nun wirklich war.

Fakt ist nur das so viele Menschen sterben mußten und das völlig sinnlos.
Denn egal wer es war, es war sinnlos was er/sie gemacht hat/haben.
Und das ist die einzige Wahrheit die ich glaube.

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Greetings,
Thorsten.

"Wenn es etwas gibt, für das es sich lohnt zu leben, dann ist es die Betrachtung des Schönen."
(Platon)

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Zitat:

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Original erstellt von hagen123:
...Es sterben weltweit im Vergleich zu früher viel Mehr Menschen an Armut, Unterernährung und Krankheiten.

... für solche Dinge brauchen wir Lösungen

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Diese Aussage ist mehr als korrekt! Wenn man die Menscheit als ganzes betrachtet, so sind wir nicht besser als ein Rudel hungriger Schakale. Wir führen Kriege um Rohstoffe, Gold und Grundbesitz. Anstatt dafür zu sorgen, dass alle was zum futtern haben, stopfen wir in der 1. Welt uns die Taschen voller Geld (und unsere Bäuche mit Essen bis sie fast platzen). Die 3. Welt ist ja weeeeeiiiiiit weeeiiit weg...

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Viele Grüße, THSEFA 

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[Edit]

[Diese Nachricht wurde von Oberli Mike am 27. Mrz. 2011 editiert.]

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Es wird auf jedem Fall irgendwann min. ein gutes Buch oder einen guten Film mit den wahren Hintergründen geben.

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Das Leben ist ein schei$ Spiel - aber mit einer gut gemachten 3D- Grafik.

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Zitat:

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Original erstellt von hagen123:
[iWo sind die Stimmen, als ca. 350 000 Somalia bis heute im Bürgerkrieg sterben?
Es sterben weltweit im Vergleich zu früher viel Mehr Menschen an Armut, Unterernährung und Krankheiten.

... für solche Dinge brauchen wir Lösungen

... so long[/i]

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Tja, und schon sind wir beim Kern der Sache angelangt.
Es ist zu einfach zu sagen: Das sind die Bösen, das sind die Guten. Diese Vorgehensweise hatten wir schon vor hunderten von Jahren und die meisten der "Bösen" landeten damals auf dem Scheiterhaufen.

Was niemanden interessiert, ist der GRUND wieso sich Menschen einen Sprengstoffgürtel umschnallen oder Flugzeuge kapern und damit Unschuldige in den Tod reißen.

Bin Laden zum Beispiel:
Osama Bin Laden ist Saudi. Saudi-Arabien, ein Land, das sehr eng mit den USA verknüpft ist und dessen korrupte Machthaber ohne die USA schon längst gestürzt worden wären.
Saudi-Arabien ist das reichste Land des Golfes - aber leider nur rechnerisch. Die Königsfamilie mit ihren weitverzweigten Verwandtschaften lebt in Saus und Braus und praktiziert ein unglaubliches Verschwendertum, während der Großteil der Bevölkerung bitterarm ist, sich keinen Arzt leisten kann. Die Analphabetsierungsquote entspricht dem eines Landes der sogenannten "dritten Welt".

Kurz nach Beginn des ersten Golfkrieges und der Okkupation Kuwaits standen die irakischen Truppen kurz vor Saudi-Arabien. Bis dato war es den USA auf gut deutsch gesagt "******egal" was im Golf passiert. Erst als Saudi-Arabien befürchtete, dass Saddam in seinem Größenwahn auch die saudische Halbinsel angreifen könnte, reagierten die USA.
Ein Angriff Saddams auf Saudi-Arabien wäre für die USA ein Desaster gewesen, zumal Saudi-Arabien der wichtigste Öllieferant war (und bis heute ist).
DIES allein war einzige Grund, weshalb die USA den Saudis zu Hilfe eilten - aber, so uneigennützig wie das nun klingen mag, war es längst nicht:
Die Kosten für die Invasion des Iraks, die Befreeiung Kuwaits und die Beschützung der Saudis trugen nur zu einem kleinen Teil die USA, den Löwenanteil mussten sich Kuwait und allen voran Saudi-Arabien teilen.

Bis heute (!) steht Saudi-Arabien in der Schuld der USA, dieser unglaubliche Schuldenberg (ein Tag Krieg kostete damals um die 150 Millionen Dollar) ist bis heute nicht beglichen.
Die USA sind seitdem in der unglaublich vorteilhaften Lage, das erdölreichste Land der Welt fest in ihrer Hand zu haben, aber nur, solang die Königsfamilie ihre Macht behält.

Und nun kommt der Bogen wieder auf Bin Laden zurück:

Er ist im Grunde ein Freiheitskämpfer, seine primären Ziele sind:

- die "Ungläubigen" aus Saudi-Arabien zu vertreiben
- die korrupte Königsfamilie zu stürzen (der er paradoxerweise selber angehört, deshalb wurde er von der Familie auch weitestegehend ausgeschlossen)
- die unglaublichen Reichtümer seiner Heimat gerecht unter den notleidenden Menschen zu verteilen

Er steckt aber in einem Dilemma:
Die eigene Familie (das Königshaus der Sauds) kann er klarerweise nicht bekämpfen oder gar angreifen, obwohl dies eigentlich genau sein Ziel ist!
Er versucht es also dort, wo es wirklich weh tut, nämlich beim wichtigsten Kunden und Geldgeber seiner Familie, den USA. Er versuchte, mit einem wahnwitzigen Plan den wichtigsten Unterstützer der Saudis gegen sie aufzubringen und somit in weiterer Folge die korrupte Herrscherfamilie zu stürzen.

Das Ganze gipfelte dann an 9/11.

Wundert es jetzt noch jemanden, wieso die USA NICHT Saudi-Arabien, sondern ausgerechnet Afghanistan angegriffen haben? Und das obwohl der Großteil der Flugzeugentführer Saudis waren?

Mich nicht.

Wundert es jemanden, dass die USA in weiterer Folge den Irak angegriffen haben (der ja bekanntlich auf den viertgrößten Erdölreserven des Planeten sitzt)?

Mich nicht.

Wundert es jemanden, dass die USA gegen den Iran und dessen Atomprogramm Stimmung machen? Komisch nur, dass Indien selbst Atomwaffen haben darf (und das, obwohl der Konflikt mit Pakistan selbst einem Pulverfass gleicht)?

Mich nicht.

Die Geschichte Bin Ladens und seiner Motivationen ist natürlich in Wahrheit viel komplexer und geht wesentlich weiter zurück, die war nur eine stark vereinfachte Version (sollte ja auch noch was arbeiten nebenbei).

Ich will hier aber noch ganz klar zum Ausdruck bringen:
Ich distanziere mich ganz klar von jeder Form von Gewalt, sei es durch Politik (und deren Evolutionsform: "Krieg"), Terrorismus und Unterdrückung.
Ich bedauere die OPfer und deren Familien von 9/11, Afghanistan, Irak, Iran, Tschetschenien, Russland, Somalia, etc, pp.

Ich will nur erreichen, dass man endlich mit dieser schwarz-weiß Malerei aufhört - die Welt ist nicht so einfach, wie CNN RTL uns erzählen wollen.

Buchtipp:
"Schwarzbuch Öl - Thomas Seifert, Klaus Werner"

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Zitat:

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Original erstellt von Jester_Karbach:
Die wussten, dass da was passiert".

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Für alle Verschwörungstheoretiker:

BBC wusste es offenbar auch schon früher ...

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Gruß

Michi, der Wiesngänger

 
vom 22.09. bis 07.10.

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Mal ganz ernsthaft: Wenn so viele davon im Vorfeld davon gewusst hätten, wäre das zu verheimlichen? 

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    bekennender Kaffeetrinker

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Zitat:

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Original erstellt von THSEFA:
Diese Aussage ist mehr als korrekt! Wenn man die Menscheit als ganzes betrachtet, so sind wir nicht besser als ein Rudel hungriger Schakale. Wir führen Kriege um Rohstoffe, Gold und Grundbesitz. Anstatt dafür zu sorgen, dass alle was zum futtern haben, stopfen wir in der 1. Welt uns die Taschen voller Geld (und unsere Bäuche mit Essen bis sie fast platzen). Die 3. Welt ist ja weeeeeiiiiiit weeeiiit weg...   

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Hi!

Diese Aussage hört man immer wieder und ich finde sie nicht ganz falsch. Nur sollte man 2 Schritte weiter denken:
Grundsätzlich ist unser Lebensstil (also meiner und Deiner) nicht durchschnittlich. Was bin ich bereit herzugeben?
Wie passt das zusammen mit dem Jammern um steigende Steuern und sinkende Löhne? Oder das Jammern um den wirtschaftlichen Erfolg des bisher immer noch drittweltlandes China oder anderen?

Bös gesagt ist es eben leider ähnlich wie beim Stammtisch - alle Jammern, aber keiner tut wirklich was, bzw. ist damit einverstanden, wenn es ihm persönlich weh tut. Es ist einfach, sich einen anderen zu suchen, der schlimmer ist als man selber ...

Ich will mich aber hier auch nicht aufspielen als Toller, der das richtige tut - vor allem, weil wir dann wieder bei einem Thema wären, das ich hier so direkt nicht wieder ansprechen möchte.

Gruß
Daniel

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"Tja, und schon sind wir beim Kern der Sache angelangt.
Es ist zu einfach zu sagen: Das sind die Bösen, das sind die Guten. Diese Vorgehensweise hatten wir schon vor hunderten von Jahren und die meisten der "Bösen" landeten damals auf dem Scheiterhaufen.

Was niemanden interessiert, ist der GRUND wieso sich Menschen einen Sprengstoffgürtel umschnallen oder Flugzeuge kapern und damit Unschuldige in den Tod reißen."

Ich denke wenn jemand sich sein Leben und das eines anderen auf´s spiel setzt dnn nur aus Verzweiflung.

Des Weiteren stimme ich MADHATTER vollkommen zu....

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dr schwob

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Zitat:

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Original erstellt von daniu:

Ich will mich aber hier auch nicht aufspielen als Toller, der das richtige tut - vor allem, weil wir dann wieder bei einem Thema wären, das ich hier so direkt nicht wieder ansprechen möchte.

Gruß
Daniel

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Viele Grüße, THSEFA 

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aber werde, wenn man mich dazu provoziert 

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Zitat:

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Original erstellt von daniu:
aber werde, wenn man mich dazu provoziert  

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Gruß, Gandhi
Zuerst ignorieren sie dich, dann lachen sie über dich, dann bekämpfen sie dich und dann gewinnst du.
RPG FORUM---Siegen spielt

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Der 11. September - Sechs Jahre danach....

wird meine Nichte 6 Jahre alt! 

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Meine persönliche Meinung ist auch Verschwörungstheorie, ich spreche aber nicht "von den Amerikanern", es wird wohl die Gruppe direkt um Bush/Rumsfeld (und evtl. auch einige bei uns in Deutschland/England, Hamburg war sicher kein Zufall) gewesen sein, die das passend einfädelte und auch die Medien passend im Griff hatte.

Meine Meinung beruht darauf, daß kaum ein ungeübter Pilot in dieser Form den zweiten Turm hätte so treffen können, er wäre weit danebengeflogen. Zudem hatte Bush damals zu Anfang seiner Amtszeit mit drastisch sinkendem Ansehen zu kämpfen, er brauchte "etwas". Und nur Bush und auch bei uns Sicherheitsfanatiker sind die Nutznießer der Attentate.

Ob die Opfer mit dem, wie der 11. September sicherheitspolitisch "vermarktet" wurde, überhaupt einverstanden wären, ist keineswegs sicher und diese würden auch sicher nicht gefragt.

Osama-Bin-Laden mag mit dahinterstecken.

Meine persönliche Meinung.

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Dazu möchte ich die Meinung eines Freundes dazuwerfen, der USA und seine Gepflogenheiten, vor Allem geschäftlich, gut kennt:
"Möglicherweise ist das Alles auch nur die Folge einer heillosen Schlamperei, bei den Geheimdiensten, den Verteidigungskräften, und bei den Rettungskräften, und die Amis winden sich hochnotpeinlich herum, diese Schlampereien zuzugeben".

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mfg - Leo

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Der Begriff Verschwörungstheorie suggeriert, offizielle Berichte zu Geschehenem müssten immer richtig sein.
Hat leider kleine Schönheitsfehler wie Korruption, Geheimdienste die zwar im Verborgenen agieren aber die mehr oder weniger wirkungsvollen wie nicht ganz gesetzeskonformen Beiträge zum Staatsschutz irgendwie offiziell rechtfertigen zu müssen, etc. Also die Verschwörungstheorien sind auch oft genug das, was in den Medien verlautbart wird.

Wie auch immer und so schlimm das Ganze: Jährlich werden in den USA ca. 11000 Menschen durch Verbrechen mit Schusswaffen getötet. Wenn es denn wirklich nur um den Schutz von Menschenleben ginge, hätten die Verantwortlichen also genug zu tun. Und das ist ganz ohne Verschwörungstheorie die wirkliche Sauerei: Ein Menschenleben wird nur als nachwachsende Ressource betrachtet und diese Einstellung scheint mir dann doch nicht typisch amerikanisch oder afghanisch.

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.o.

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