Personen/Kennzeichenerfassung (Plauderecke/Heisse Eisen)

Wie steht ihr denn zu dem Thema Kennzeichenerfassung oder auch Erfassung von Personen.
In der heutigen Zeit von Kindesentführung u.ä. wäre es doch von Vorteil solche Systeme nutzen zu können. Klar für die, die Dreck am Stecken haben ist das natürlich blöd aber wenn man es mal von der positiven Seite betrachtet....

Nehmen wir mal an wir würden allen Menschen Chips einzupflanzen (wie die bei Tieren) und an mehreren Punkten im Land Terminals aufzustellen, wo diese Daten erfasst werden.

Klar klingt erstmal voll bescheuert, aber man muss die Sache mal weiterspinnen...

------------------
Grüße
Engel07
***************************************************************************************************
"Damit das Mögliche entsteht, muss immer wieder das Unmögliche versucht werden."
***************************************************************************************************

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

Muss man da groß spinnen? Die Realität zeigt jeden Tag, dass Datenmissbrauch und -manipulation um ein Vielfaches häufiger auftreten als Kindesmissbrauch etc. Ich möchte jetzt nicht mit einem vertauschten Datensatz vom SEK als böser Kinderschänder von der Strasse gepflückt werden. Genau in diesen Fällen findet btw eine Beweislastumkehr statt. Dein Datensatz wird als Beweis genommen, dass Du der Schurke bist. Deine Aufgabe ist dann, das Gegenteil zu beweise, was Dir in vielen Fällen schwerfallen dürfte. ich weiß btw nicht mehr, was ich vor genau zwei Wochen zur selben Uhrzeit gemacht habe, ein Alibi dafür dürfte also schon ein Problem werden. Obwohl ich mir ziemlich sicher bin, dass es nicht im entferntesten mit Kinderschändung zu tun hatte.

Für die die Dreck am Stecken haben, ist das eher weniger blöd. Wenn sich die Beamten auf die ach so tolle Technik verlassen, schneidet sich der Bösewicht seinen Chip unter der Haut einfach heraus und kann es damit nicht gewesen sein.

Die Mehrzahl der Deutschen haben sich btw ihren Chip schon freiwillig implantieren lassen. Nennt sich Handy. Solange das auf freiwilliger Basis passiert, spricht allerdings auch nichts dagegen.

------------------
.o.

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

Jippi - es lebe der Überwachungsstaat

Hier wird schon mehr als genug reguliert / kontrolliert / überwacht

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

[Edit]

[Diese Nachricht wurde von Oberli Mike am 25. Mrz. 2011 editiert.]

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

Achja: Die zwangsweise Implantation wäre nach heutiger Gesetzeslage astreine Körperverletzung. Politiker die sowas fordern sollte man also wegen versuchter Körperverletzung in 80Mio Fällen vor Gericht stellen

------------------
.o.

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

Überwachungsstaat....

Den haben wir ja jetzt schon. Kauf dir was neues (Handy etc.) und plötzlich wird man mit Angeboten e-mails u.ä. bombadiert (es lebe der SPAM-Filter). Frage mich dann immer, warum in den Verträgen so schöne Sätze wie... "Diese Daten dienen nur zur datenerfassung und werden nicht an dritte weitergegeben" stehen... LOL

Wollte halt mal wissen, wie die Leute wirklich dazustehen und nicht nur die Infos in den medien hören, von wegen Demonstrationen dagegen und so.

[Diese Nachricht wurde von Engel07 am 07. Sep. 2007 editiert.]

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

Dann blüht nicht nur der Handel mit gefälschten Ausweispapieren, sondern kann man auch gefälschte oder gestohlene chips kaufen und sich beim Arzt seines Vertrauens implantieren lassen.
Das einizigste was einen Straftäter sicher idenfizieren kann, ist leider Gottes immernoch auf frischer Tat ertappt.

Preisfrage: Wie lange dauert es heutzutage bis ein neues hochentwickeltes Sicherheitssystem geknackt ist.

Antwort: Es ist geknackt bevor es auf den Markt kommt.

------------------
Chaos ist eine Ordnung, die wir lediglich nicht durchschauen können

[Diese Nachricht wurde von brainseks am 07. Sep. 2007 editiert.]

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

Engel irgenwie verstehe ich dich nicht ganz. Du bist für die Staatliche Überwachung, aber bei Firmen die dich überwachen und alles mögliche Speichern sagst du bäh nein mit mir doch nicht???

Meiner Meinung ist es egal ob Staat oder Unternehmen, keiner soll mich (im Idealfall) überwachen. OK das geht auch nur in der Theorie. Jedesmal wenn ich mit der

EC-Karte zahle --> Computer mit Nutzerprofil
Handy --> Ortung jederzeit möglich
Versandhaus --> Computer mit Nutzerprofil
...

Jetz soll auch noch der Staat wissen, wo ich mich wie lange und mit wem aufhalte, wie meine Frisur sitzt, was diese gekostet hat, wo mein Auto steht, ob ich den Parkschein bezahlt habe,...?

Nein nicht mit mir.

Gruß Uwe

------------------
Aka
* Bahnhofsvorsteher
* Überflieger
------------------
Ich bin die rechte Hand des Teufels habe aber zwei linke Hände.
Sir Oberkaffeetante

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

Ich hatte mal versuchsweise vor vielen Jahren eine(!) Bestellung unter dem Vornamen >Ludwig G.< vorgenommen. Die Adresse meiner Eltern ist auch heute noch aktuell und siehe da, mit der Genauigkeit einer Schweizer Uhr bekommen die beiden heute noch Post für Ludwig G.

War übrigens auch alles angekreuzt, also ohne Weiterleitung u.s.w.

Nebenbei: Man glaubt nicht, was in Fragebögen, z.B. beim Kinderarzt alles gefragt wird.

Zitat: ... spielt oder isst Ihr Kind seinen eigenen Kot.

(Fragebogen der Kinderpsychologie, also für die, die eh schon einen Rappel haben ...)

... ich habe mich geweigert, auch nur ansatzweise diesen weit über 100 Fragen umfassenden Bogen auszufüllen. Dieser Bogen ging duch den Schredder ... und der Schulpsychologe hat Verbot, sich mit meinem Kind zu befassen.

Lutz

------------------
Menschen mit T21 sind von Natur aus freundlich.
Wir sollten von ihnen lernen ...

Ist zwar Mist aber erstens immer noch freiwillig einen Kaufvertag abzuschließen bei dem man persönliche Daten preisgeben muss und zweitens sogar verständlich bei dem Bockmist den die Politik verzapft. Warum sollte ein Firmenchef anders tun, als die "Vorbilder" in der Politik? Die verstehen offensichtlich den Sinn der Worte die gerade den hochbezahlten Mund verlassen haben, selbst nicht. Ich sag nur "Äh, was war jetzt noch mal ein Browser?" (Frau Zypries) oder einen von Internetüberwachung schwabulierenden Herrn Schäuble, dem entweder auf seiner Augenhöhe der Weitblick zu der Erkenntnis fehlt, dass die dafür lokal installierten Programme mitnichten der Überwachung des Internet dienen sollen, sondern die jeweilige Festplatte oder mit seinem hämischen Grinsen genau wegen dieser Erkenntnis penetrant Falsches behauptet. Sonst könnten die Objekte der Überwachungsbegierden mit den darauf gespeicherten Daten womöglich tatsächlich und berechtigt als Teil der Privatsphäre deklariert werden.

Btw: Kindesmißbrauch findet m.W. vorzugsweise im familiären Umfeld statt. Irgendein Chip eines näheren oder fernen Verwandten wäre also in näherer Umgebung reichlich oft ortbar (mit der heutigen RFID-Technik wohl eher nicht, aber die Technik entwickelt sich ja jeden Tag weiter) in dem Fall sieht´s eh schlecht mit einem Anfangsverdacht aus, solange man nicht noch eine Kamera in die Schädeldecke implantiert bekommt.
Bei den extremen Fällen: Die Statistik sagt einem, dass die Aufklärung bei Tötungsdelikten heute schon führend ist, liegt irgendwo bei 9x%.
Und verhindern wird so ein Chip rein garnichts. "Heh, ich oxydiere hier in einem Psychopathen rum der in 10,37Min ein Kind entführt" - sowas können Motorola, Intel, werauchimmer auch nicht für die Bundesregierung anbieten.

------------------
.o.

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

Zitat:
Engel irgenwie verstehe ich dich nicht ganz. Du bist für die Staatliche Überwachung, aber bei Firmen die dich überwachen und alles mögliche Speichern sagst du bäh nein mit mir doch nicht???

Dann ist das etwas falsch rüber gekommen. Ich bin nicht für totale Überwachung.
Ich bin da eigentlich etwas zwiegespalten. Klar die Nachteile sprechen für sich, aber unter bestimmten Bedingungen gäbe es natürlich auch Vorteile (in ferner, ferner Zukunft).
Im Grunde genommen ist es doch so, dass diese Überwachung schon längst stattfindet und es immer nur so dargestellt wird, wie toll doch unsere Privatssphäre geschützt wird.
Ich wollte nur damit sagen, dass ich nicht mein Einverständnis geben muss, es wird eh gemacht auch ohne mein OK.

Mich regt halt nur auf wenn in den Medien alle schreihen und dagegen protestieren, als würde jetzt alles privat und so geheim sein.

@ole

ich meinte eigentlich eher Kindes/Menschen-Entführung.... da könnte man schon die Suche verkürzen (wenn es denn möglich ist)

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

Besonder Interessant wäre es doch für Paparrazzi oder Entführer, die wüssten dann wenigstens, wo sich ihre Zielperson aufhält.

------------------
Gruß, Gandhi
Zuerst ignorieren sie dich, dann lachen sie über dich, dann bekämpfen sie dich und dann gewinnst du.
RPG FORUM---Siegen spielt

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

Zitat:
Original erstellt von ole:
Ist zwar Mist aber erstens immer noch freiwillig einen Kaufvertag abzuschließen bei dem man persönliche Daten preisgeben muss und zweitens sogar verständlich bei dem Bockmist den die Politik verzapft. Warum sollte ein Firmenchef anders tun, als die "Vorbilder" in der Politik? Die verstehen offensichtlich den Sinn der Worte die gerade den hochbezahlten Mund verlassen haben, selbst nicht. Ich sag nur "Äh, was war jetzt noch mal ein Browser?" (Frau Zypries) oder einen von Internetüberwachung schwabulierenden Herrn Schäuble, dem entweder auf seiner Augenhöhe der Weitblick zu der Erkenntnis fehlt, dass die dafür lokal installierten Programme mitnichten der Überwachung des Internet dienen sollen, sondern die jeweilige Festplatte oder mit seinem hämischen Grinsen genau wegen dieser Erkenntnis penetrant Falsches behauptet. Sonst könnten die Objekte der Überwachungsbegierden mit den darauf gespeicherten Daten womöglich tatsächlich und berechtigt als Teil der Privatsphäre deklariert werden.
Btw: Kindesmißbrauch findet m.W. vorzugsweise im familiären Umfeld statt. Irgendein Chip eines näheren oder fernen Verwandten wäre also in näherer Umgebung reichlich oft ortbar (mit der heutigen RFID-Technik wohl eher nicht, aber die Technik entwickelt sich ja jeden Tag weiter) in dem Fall sieht´s eh schlecht mit einem Anfangsverdacht aus, solange man nicht noch eine Kamera in die Schädeldecke implantiert bekommt.
Bei den extremen Fällen: Die Statistik sagt einem, dass die Aufklärung bei Tötungsdelikten heute schon führend ist, liegt irgendwo bei 9x%.
Und verhindern wird so ein Chip rein garnichts. "Heh, ich oxydiere hier in einem Psychopathen rum der in 10,37Min ein Kind entführt" - sowas können Motorola, Intel, werauchimmer auch nicht für die Bundesregierung anbieten.

------------------
Chaos ist eine Ordnung, die wir lediglich nicht durchschauen können

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

Zitat:
Original erstellt von Oberli Mike:
George Orwell
1984

Das war gestern, nun sind wir schon einige Schritte weiter.
Ein System überwacht alle Menschen und stellt die Möglichkeit eines künftigen Verbrechen fest.
Sofort wird ein Einsatzkommando in Gang gesetzt um den zukünftigen Verbrecher vor der Straftat zu verhaften.

Eine gute Sache.....

------------------
Gruss Bernd

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

Irgentwie kenne ich den Stoff.........

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

Also derjenige, der mir so einen Chip verpassen wollte, könnte sich warm anziehen, freiwillig würd ich das nicht zulassen.

Was kommt denn dann als nächstes?
Du bist irgendwo zu Besuch und in der Nachbarwohnung wird eingebrochen, am nächsten Tag wirst Du unter dringendem Tatverdacht verhaftet...

Nicht das ich irgendwelche kriminellen Machenschaften vorhätte, aber was kriminell ist und was nicht, kann sich schnell ändern, das sollten wir als deutsche eigentlich wissen.

Gruß
Andreas

------------------

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

Zitat:
Original erstellt von Engel07:

Irgentwie kenne ich den Stoff.........

Das Schlimme an Zukunfts Geschichten ist, irgend wann ist es Realität.

Denkt nur an Peterchens Mondfahrt.

------------------
Gruss Bernd

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

Moin

Ich weiß gar nicht was Ihr habt, wir werden doch schon rund um die Uhr überwacht, EC-Zahlung, PayBack Karten, Handys übermitteln ständig Daten über die Funkzelle, die Mautbrücken knipsen jedes Fahrzeug was drunter durchfährt,…….usw usw…..
Um Verbrechen aufzuklären hilft vielleicht eine DNA-Datenbank, zur Vorbeugung höchstens die Abschreckung…….wenn aber schon einer ne schlimme Kindheit hatte………tja dann……..Gnade uns Gott

LG und schönes we

------------------
Stephan Maserski

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

Zitat:
Original erstellt von Maserski:
Moin
Ich weiß gar nicht was Ihr habt, wir werden doch schon rund um die Uhr überwacht, EC-Zahlung, PayBack Karten, Handys übermitteln ständig Daten über die Funkzelle, die Mautbrücken knipsen jedes Fahrzeug was drunter durchfährt,…….usw usw…..
Um Verbrechen aufzuklären hilft vielleicht eine DNA-Datenbank, zur Vorbeugung höchstens die Abschreckung…….wenn aber schon einer ne schlimme Kindheit hatte………tja dann……..Gnade uns Gott
LG und schönes we

Die Idee mit dem DNA-Profil ist nicht schlecht.
Es soll ja schon Länder gegeben haben, die von jedem Bürger der heiraten wollte eine Blutprobe gesammelt haben.
So kann ich auch meine Gegenprobe archivieren.
Künftig wird das gleich bei der Entbindung erledigt.
Die Nabelschnur und ein Blutpröbchen gehen sofort ins Labor.

Das der sitzende Politiker nicht drauf gekommen ist.

------------------
Gruss Bernd

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

Ermittlungszeiten könnte man auch imo theoretisch verkürzen - darf man praktisch nur nicht umsetzen können.

Eigentlich sollte es schon den Politikern in einem Rechtsstaat nicht darum gehen dürfen, Gegenargumenten bei der Einschränkung von Privatsphäre und Freiheit möglichst aalglatt auszuweichen. Wenn ein gewählter Politiker einen Berater braucht, der ihm erst sagen muss dass in einem Rechtsstaat eben gerade nicht die gleichen Mittel eingesetzt werden können wie sie das Böse nutzt, hat er definitiv den falschen Job. Hat niemand behauptet, dass es irgendeine Staatsform gäbe, die ausschließlich durch Vorteile für alle gekennzeichnet wäre. Positive Aspekte lassen sich jeder Sache der Welt abgewinnen und als Argumente dafür ausnutzen.

Man mag von den Überwachungsartisten im Bundestag halten was man will: Die sind für 4Jahre gewählt, Deine Daten haben die ggf. aber lebenslänglich gewählt. Garantie, wie eine Nachfolgeregierung diese Daten auswertet und verwendet, wird kein Herr Schäuble abgeben können (NPD hat die SPD in Sachsen in der Wählergunst gerade überholt). GGf. fällt man dann in den Kreise derjenigen, die von staatswegen auf Grund/mit Hilfe dieser Daten selbst entführt werden.
Was ich von den aktuellen Politikern in Sachen Überwachung halte: Lieber einen toten Vogel in der Tasche als sich auf deren Aussagen verlassen.
"Die Mautdaten dürfen nur zweckgebunden verwendet werden."
".....Ende 2004 verlorengegangen" seien. Von den Daten sei "auf Grund der Speicherkapazität des Datensicherungsroboters jedoch nur einmal" eine Sicherungskopie abgelegt worden. "Weitere Sicherungskopien waren nicht realisierbar",..." Da hat Herr Kurnaz ja wohl mal Pech gehabt, dass die Datensätze so groß waren. Preisfrage: Wie groß dazu sind im Vergleich dazu Datensätze von 80Mio Bürgern? Bonusfrage: Eine Sicherungskopie kann nicht zufällig ein Duplikat von Originalen sein, auf die man bei Verlust der Kopie zurückgreifen könnte?
.
.
.
Dazu kommen Schlampereien beim Umgang mit Daten - Polizeifestplatten incl. Daten bei ebay etc. Bei Datensammlungen personenbezogener Daten liegt es also durchaus im Bereich des Möglichen dass diese durch "Pannen" im Internet auftauchen. Dann hat der Kindsentführer einen Prima Katalog, staatlich zertifiziert.

@legenb: Da ist der sitzende Politiker nicht drauf gekommen, weil wie jeder seit spätestens der Tour de France weiß, die rollende Fraktion oft voller Fremdblut bis in die Haarwurzeln. Welchen Wert hätte da eine Blutprobe .

------------------
.o.

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

Die DNA Datenbank könnte nur dazu genuzt werden, um rauszufinden wer sich zu irgendeinem Zeitpunkt X, oder dass sich Gegenstände aus dem persönlichen Gebrauch dort befunden haben. Nicht aber wer das Verbrechen begangen hat. Ist alles zu manipulationsträchtig.

------------------
Chaos ist eine Ordnung, die wir lediglich nicht durchschauen können

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

Zitat:
Überwachungsstaat....
Den haben wir ja jetzt schon. Kauf dir was neues (Handy etc.) und plötzlich wird man mit Angeboten e-mails u.ä. bombadiert

Und weil das eh schon so ist, muß man das ganze noch in staatliche Hand geben und noch schlimmer treiben?

Vom mündigen Bürger zur Nummer, die von verschrobenen Herren verwaltet wird, die wiederum fast ausschließlich mit sich selber oder Prostituierten Sex haben und in dunklen Amts-Kellern walten und auch nicht ganz fehlerfrei sind?

Danke, das ist eher ein Grund, sich dagegen zu wehren, wo es nur geht.

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

Hallo Gemeinde des "Heisen Eisens".

Wer überwacht eigentlich die Überwacher?

Gruß
KÖLRIT

------------------
Es gibt keine dummen Fragen, nur unzweckmäßige.
Hierauf bekommt man dann machesmal eine unzweckmäßige, freundliche Antwort.

[Diese Nachricht wurde von KOELRIT am 10. Sep. 2007 editiert.]

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

Zitat:
Original erstellt von KOELRIT:
Hallo Gemeinde des "Heisen Eisens".
Wer überwacht eigentlich die Überwacher?
Gruß
KÖLRIT

Na, die Mafia natürlich lol

------------------
Gruß
René
>>>LoL<<<

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

Zitat:
Original erstellt von KOELRIT:
...Wer überwacht eigentlich die Überwacher?...

[blauäugigmodus]
Der Bürger natürlich. Denn der bestimmt mit seinem Kreuzchen bei der Wahl mit.
[/blauäugigmodus]

------------------
Viele Grüße Lutz

Glück Auf! Erwischt!

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

Zitat:
Original erstellt von Dig15:
[blauäugigmodus]
Der Bürger natürlich. Denn der bestimmt mit seinem Kreuzchen bei der Wahl mit.
[/blauäugigmodus]

Ist es nicht so, das die Politiker zwar wechseln, die Institutionen aber bleiben.

Wenn wir einschlägigen Filmen über diverse amerikanische Präsidenten glauben dürfen, sind die Figuren vor der Kamera nur Staffage.
Ich wäre bereit es auch für unser Land anzunehmen.
Wer arbeitet die Gesetzentwürfe aus?
Kommen doch meist aus der Wirtschaft. Darüber gabs letzt auch mal einen zaghaften Bericht.
@ole, der Vergleich mit den Eigenblutbehandlern ist köstlich.

------------------
Gruss Bernd

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

Verhindert tatsächlich Verbrechen. Einige Täter sterben schon vor der Tat.

------------------
.o.

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

Lies mal Offenbarung 13, 16-18!! Jetzt verstehe ich das mit dem Malzeichen auf der Hand oder Stirn. Und was die Zahl 666 betrifft: Im Hebräischen steht der Buchstabe Vav (Lautwert O, U, V oder W) für die Zahl 6; 666 wäre also www. Ich würde mir jedenfalls so einen Chip nie implantieren lassen (siehe Kap. 14, 9-12). Und sag einer, die Bibel wäre nicht aktuell.