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CATIA-V5-job.pdf Helfer-job.pdf

Ohne Worte. Oder?

Danke Harz IV

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Ja und dann schaust du dir mal an, was der Arbeitnehmerüberlasser für dich verlangt, wenn er dich beim Kunden einsetzt.

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Gruß, Gandhi
Meine Schönste DIVA Fehlermeldung: "Es ist kein Fehler aufgetreten." Dann der Absturz.

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und dann schau mal was Du ohne Job bekommst.
Lohnt sich dann das arbeiten noch?
Lieber schon mal die besten Plätze im Freibad sichern.

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Gruß Andreas

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Zitat:

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Original erstellt von camist:
Ohne Worte. Oder?

Danke Harz IV
   

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was hat denn Harz IV mit dem Stundenentgelt von denen zu tun 

ich habe hier eine Broschüre von der IG-Metall.
darin stehen in gestaffelten Kategorien die Stundenlöhne.... einstieg ist bei 10,70 €
also völlig normal. und in der Stellenausschreibung stand  ab 10 €
das heißt für mich --> abhängig von Ausbildung, Qualifikation und Einsatzgebiet

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Sage nicht immer, was Du weißt, aber wisse immer, was Du sagst.

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Zitat:

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Original erstellt von DegraA:
was hat denn Harz IV mit dem Stundenentgelt von denen zu tun  

ich habe hier eine Broschüre von der IG-Metall.
darin stehen in gestaffelten Kategorien die Stundenlöhne.... einstieg ist bei [b]10,70 €
also völlig normal. und in der Stellenausschreibung stand  ab 10 €
das heißt für mich --> abhängig von Ausbildung, Qualifikation und Einsatzgebiet

[/B]

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Aber 10.70€ für nen maschinenbauing. finde ich auch wenig! Für nen konstrukteur zwar kein wahnsinns gehalt aber ok...

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...es heisst übrigens Hartz IV

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genau das wollte ich ja damit sagen....
*abhängig von Ausbildung, Qualifikation und Einsatzgebiet*

ein Dipl.-Ing. sollte natürlich mehr bekommen als ein staatl. gepr. Techniker. Und der wiederum sollte mehr bekommen als ein eifacher Technischer Zeichner der nur die Programme beherrscht.
Berufserfahrung spielt in meinen Augen auch eine sehr wichtige Rolle.

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Sage nicht immer, was Du weißt, aber wisse immer, was Du sagst.

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bei uns bekommen die Techniker meistens mehr als die Ing. 

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Gruß Thermo

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Hallo zusammen,

diese Firmen kenne ich noch aus meiner Schlosserzeit,

wir nannten sie sinnvollerweise Seelenverkäufer...

Wie man sieht hat sich da bis heute nicht viel getan, mit der Ausnahme, dass diese Typen heute noch leichteres Spiel haben, ihre Dumpinglöhne durchzusetzen.

Dank "Geiz ist geil"-Mentalität.

Ingo

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Theorie ist,wenn man alles weiß und nichts funktioniert.
Praxis ist,wenn alles funktioniert und keiner weiß warum.
Bei mir wird Theorie und Praxis vereint: Nichts funktioniert und keiner weiß warum!   

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Zitat:

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Original erstellt von DegraA:

ein Dipl.-Ing. sollte natürlich mehr bekommen als ein staatl. gepr. Techniker.

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da möchte ich Dir aber heftig widersprechen. Warum sollte das Deiner Meinung nach so sein? Nur wegen des Titels? Ich kenne genug Dipl.-Ing. die keinen Fuß vor den anderen bekommen...
Und bevor Du im Profil schauen musst... Ja ich bin statl. gepr. Techniker  Aber eigentlich ist das völlig egal.

Meiner Meinung nach sollte ensprechend der Tätigkeit nach Arbeitsplatzbeschreibung gezahlt werden... und natürlich nach Leistung.

In diesem Zusammenhang mal sehen was ERA bringt 

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Gruß

Jörg  

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Wenn ich daran denke, dass meine Frau in Berlin für unter 5,- € die Stunde arbeiten war...   

Bei 10,- € sind das Monat ungefähr 1.600 € Brutto (bei einer 40-Stunden-Woche) + Zulagen usw.

Da kann man sich als Berufsanfänger nicht beschweren!  

Gruß, Gunnar

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Jetzt lesen: Terra Nova - Kapitel 6: Califax
Und hier gehts zum Gästebuch von Gunnar und Califax

[Diese Nachricht wurde von Califax am 17. Apr. 2007 editiert.]

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Zitat:

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Original erstellt von Bertermann:
da möchte ich Dir aber heftig widersprechen. Warum sollte das Deiner Meinung nach so sein? Nur wegen des Titels? Ich kenne genug Dipl.-Ing. die keinen Fuß vor den anderen bekommen...
Und bevor Du im Profil schauen musst... Ja ich bin statl. gepr. Techniker   Aber eigentlich ist das völlig egal.

Meiner Meinung nach sollte ensprechend der Tätigkeit nach Arbeitsplatzbeschreibung gezahlt werden... und natürlich nach Leistung.

In diesem Zusammenhang mal sehen was ERA bringt  

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Also ich bin prinzipiell der Meinung, dass ein Dipl.-Ing. viel mehr vedienen sollte als ein Techniker (braucht nicht in mein Profil zu schauen, ich bin Dipl.Ing. )Tut aber nix zur Sache.

Im Ernst: harte Arbeit, viele Stunden ... soll alles bezahlt werden, ist gut und schön, aber imho am Teuersten ist Inovativität und Verantwortung, die Leuts sind allermeist unterbezahlt. Liegt oft daran, dass solche Sachen "gar nicht gebraucht" werden.

Die da drinnen im Büro brauchen wir gar nicht, wir wissen doch, wie's geht. Und die verdienen so'n Haufen Geld. Und dnekne sich immer wieder neuen Schei$$ aus, wo doch alles sooo gut funktioniert, wie es ist

Aber wehe, wenn's nicht passt, dann waren's auf einmal doch die da drin im Büro   the same procedure ....

Fällt mir so ein Spruch ein zu dem kursiv geschriebenen:

"Wer will, dass die Welt bleibt wie sie ist, will nicht, dass sie bleibt." Quelle entfallen

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ralfi 

Freunde sind gut, vorausgesetzt, daß man sie nicht nötig hat.      Roda-Roda

bekennender Fan von bluedress & Co.

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Zitat:

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Original erstellt von ralficad:

Im Ernst: harte Arbeit, viele Stunden ... soll alles bezahlt werden, ist gut und schön, aber IMHO am Teuersten ist Inovativität und Verantwortung,

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In meinen Augen völliger Quatsch.

Ich habe hier genausoviel Verantwortung wie ein Ing... und bestimmt nicht weniger Inovation.

Wenn ein Ing Aufgaben erledigt, die auf Grund seines Mehrwissens durch das Studium zustande kommen, dann soll er auch mehr verdienen. Keine Frage.

Aber wenn ich eine Arbeitsplatzbeschreibung erstelle und da einen Ing und einen Techniker hinsetze, warum soll dann der Ing für die gleiche Tätigkeit mehr verdienen?

Alleine der Titel heißt doch nicht automatisch mehr Verantwortung und mehr Inovation... 

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Gruß

Jörg  

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Ich möchte ja den Dpl. Ing. machen. Aber ich möchte dann auch mehr verdienen als ein Techniker! Wenn aber ein Techniker gleich viel verdient wie ich, weil er die gleichen Aufgaben wie ich erledigt und auch die gleiche Verantwortung hat, finde ich es ok!

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Zitat:

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Original erstellt von Bertermann:
In meinen Augen völliger Quatsch.

Ich habe hier genausoviel Verantwortung wie ein Ing... und bestimmt nicht weniger Inovation.

Wenn ein Ing Aufgaben erledigt, die auf Grund seines Mehrwissens durch das Studium zustande kommen, dann soll er auch mehr verdienen. Keine Frage.

Aber wenn ich eine Arbeitsplatzbeschreibung erstelle und da einen Ing und einen Techniker hinsetze, warum soll dann der Ing für die gleiche Tätigkeit mehr verdienen?

Alleine der Titel heißt doch nicht automatisch mehr Verantwortung und mehr Inovation...    

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dann hast du mein Post nicht richtig gelesen. schade. Das Thema Titel (Ing - Techn.) hatte ich mit smily abgeschlossen.

Der Rest hat mit Titel nix zu tun.

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ralfi 

Freunde sind gut, vorausgesetzt, daß man sie nicht nötig hat.      Roda-Roda

bekennender Fan von bluedress & Co.

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Hatten wir die Diskussion nicht schon ein paar mal?    Jungs, kühlt euch ab! Die Entscheidung über die Höhe eurer Einkünfte übernimmt meistens sowieso ein anderer. Bei mir ist es einer, der studiert hat ---> BWL!   

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Viele Grüße, THSEFA 

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Zitat:

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Original erstellt von THSEFA:
    Hatten wir die Diskussion nicht schon ein paar mal?     Jungs, kühlt euch ab! Die Entscheidung über die Höhe eurer Einkünfte übernimmt meistens sowieso ein anderer. Bei mir ist es einer, der studiert hat ---> BWL!     

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---> das Meiste kriegen sogar die, die nix studiert haben:

das Finanzamt

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ralfi 

Freunde sind gut, vorausgesetzt, daß man sie nicht nötig hat.      Roda-Roda

bekennender Fan von bluedress & Co.

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Zitat:

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Original erstellt von ralficad:

---> das Meiste kriegen sogar die, die nix studiert haben:

das Finanzamt   

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...oder meine Frau! 

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Viele Grüße, THSEFA 

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Nur mal so am Rande für alle Ing. die kein Plan haben was ein Techniker ist. Zugangsberechtigung zu einer Technikerschule: Abitur und ein Jahr Berufserfahrung, oder abgeschlossene Berufsausbildung mit anschliessenden 3 Jahren Berufserfahrung. Danach dann 2 Jahre Vollzeit Schule oder 4 Jahre Teilzeit. Abgeschlossene Technikerausbildung gleichwertig mit FH Studium mit Bachelor Abschluss. Wobei der Zugang zur FH keineswegs pratiksche Erfahrungen voraussetzt, lediglich Fachabitur. Was manche Techniker von manchen Ingenieuren unterscheidet, ist das reduzierte mathematische Verständnis, was manchen Ingenieuren von manchen Technikern unterscheidet, ist das reduzierte praktische Verständnis. Eine Schnittmenge gibt es durchaus in beiden Parteien.
Im Einzelfall muss man also den Tätigkeitsbereich sehen und dann auch anerkennen dass ein Dipl.Ing eine höherwertige Ausbildung durchlaufen hat. Ich persönlich erkenne den höheren Entlohn nur deswegen an, weil ein Dipl.Ing sich eher präsentieren muss und auch Tätigkeiten übernehmen kann die höher entlohnt werden (nicht ausgeschlossen bei einem fähigen Techniker) wie zb. Gruppen oder Abteilungsleiter. Aber auch wiederum ich persönlich meine, dass die Leute die am unproduktivsten arbeiten, dh. am weitesten weg von der Produktion von verkaufsfähigen geldbringenden Produkten sind, nicht zwingend am meisten Geld verdienen dürften. Wobei ich als Techniker in der Produktentwicklung auch unproduktiv bin und eigentlich eine Tätigkeit verrichte die ein Ingenieur vielleicht auch könnte. Wobei ich vielleicht nicht immer weis, wie man technische Daten herleitet aber ein Intsch nicht immer weiss wie man ein Bauteil herstellt und wie man sinnvolle Toleranzen oder Fertigungsverfahren richtig einsetzt.

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Ich behaupte das ein Techniker meistens mehr praktische Erfahrung mitbringt als ein Dipl.Ing. Somit ist er in den Fachbereichen meist klar überlegen, weil er sein Wissen in der Regel über 10 Jahre oder mehr in einem Gebiet gearbeitet hat  Was das allg. Grundwissen angeht ist der Akademiker sicher besser ausgebildet, aber dieses Wissen ist umfangreich aber nicht spezialisiert. Beim umsetzten von Projekten im Bereich Spritzguss laufen die Projekte die von Technikern betreut werden jedenfalls wesentlich reibungsloser als die von Dipl.Ing. bei uns 

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Gruß Thermo

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Kann den beiden letzten nur zustimmen. es gibt sicherlich bei allen Ausgebildeten ein paar Eingebildete, die denken etwas besseres zu sein. Sei es durch ihre Ausbildung oder praktische Erfahrung.
Die Diskussion zur entlohnung wird aber hinfällig, wenn man in kleinen Betrieben oder Büros arbeitet, die keiner Tarifvereinbarung unterliegen. Dann zählt nur Leistung und der gute Kontakt zum Chef. 

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Viele Grüße Lutz

Glück Auf!   Sir Dig und Lady Diggerline

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Hi zusammen,
wenn bei der Stelle die Zulagen, Benzingeld und Verpflegungspauschale richtig schon dick sind ist doch alles o.k. oder? In der Summe vielleicht 35€/h  ?
Zu eurer Diskussion um Titel muss ich etwas schmunzeln. Wer sich mit Dr. Dipl.-Ing. auf diese Stelle bewirbt und diese bekommt ist es doch kein Grund sich zu beschweren und wenn ein Mensch ohne Ausbildung und polizeilicher Vorgeschichte erst Umweltminister, dann Außenminister und jetzt Prof. wurde ist doch auch toll. Also nicht Titel sammeln sondern gut verkaufen.
Gruß Axel 

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Zitat:

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Original erstellt von camist:
Ohne Worte. Oder?

Danke Harz IV
   

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Hat dich jemand gezwungen dort anzufangen ?!?!?!

Ausserdem sind Gehälter immer noch Verhandlungssache.

Wenn du was auf dem Kasten hast bekommst, du unter umständen den
Schotter den du willst oder hast die Möglichkeit in die Firma zu
wechseln bei der du eingesetzt wirst.(Sprungbrett)

Ausser dem würe ich einem dahergelaufenen Frischling auch nicht ungesehen 100€/h zahlen !!!!!!

Leistungsbezogene Bezahlung ist das Zauberwort.

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Wer Rechtschreibfehler findet darf sie behalten!!!!

+ CAD.DE = 

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*g* schöne Diskusion über Teschnischer und Enschinöre

Ich bin der Meinung das wir Admins, die weder Enschinör noch teschnischer sind am meisten bekommen.

Wir müssen nämlich am meisten arbeiten, wenn der Enschinörische Teschnischer was verramelt *grins* 

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Big Brother is watching you *grins*

Der insider wird schon wissen das ER gemeint ist

Grüezi

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Die Admins kriegen nischt, die ham ja meist weder Ausbildung noch Titel, und ihr Hobby zum Beruf gemacht.

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ralfi 

Freunde sind gut, vorausgesetzt, daß man sie nicht nötig hat.      Roda-Roda

bekennender Fan von bluedress & Co.

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Zitat:

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Original erstellt von isegal:
... Ich bin der Meinung das wir Admins, die weder Enschinör noch teschnischer sind am meisten bekommen. ...

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Die Admins bekommen am meisten, aber verdienen tun sie es nicht. 

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Gruß
Udo               Keine Panik, Du arbeitest mit Pro/E! Und Du hast cad.de gefunden! 

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Zitat:

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Original erstellt von U_Suess:
Die Admins bekommen am meisten, aber verdienen tun sie es nicht.  

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Die meisten Admins sollten sogar noch was bringen, weil sie an fremden PCs spielen dürfen.... und das noch während der Arbeitszeit und somit Ings und Technikern die Zeit stehlen 

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Gruß

Jörg  

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Nachdem alle für und wieder der Ausbildungsunterschiede ausdiskutiert waren, wurde urplötzlich von den Technikern und den Ingenieuren ein neues Feinbild kreiert
---> Der schmarotzende Administrator!    

Gemeinhin lebt dieser zurückgezogen hinter einem riesigen Monitor, welcher einem gestandenen Konstrukteur zur Ehre gereicht hätte. Selten verlässt dieser diesen Platz, nur unfreiwillig entschließt sich dieser mürrische Selbstversucher zu kurzen Pinkelpausen. Nahrung wird grundsätzlich über der Tastatur eingenommen, die Reste sind auch nach Jahren noch dort zu finden... usw.    

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Viele Grüße, THSEFA     

---> Änderung auf Wunsch von Udo  

[Diese Nachricht wurde von THSEFA am 18. Apr. 2007 editiert.]

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Zitat:

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Original erstellt von THSEFA:
---> Der schmarotzende CADministrator!

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Nur Admin nicht CADmin!!!!

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Gruß
Udo               Keine Panik, Du arbeitest mit Pro/E! Und Du hast cad.de gefunden! 

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Ich habe es schon erlebt, das die Ing gerade fertig mit dem Studium ein paar Tage  bei unserem Kunden eingestellt; und uns hereinspaziert kamen, die Nase bis zum Himmel in der Art: So jetzt zeigen wir es mal den Leuten wie das hier geht mit der Elektrotechnik.
Die waren allerdings so blöd und konnten noch nicht mal ne Zeichnung lesen.....
Die bildeten sich mächtig was ein.
Denn es gab auch andere, die echt ok waren.

ein ewiges dilemma...

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Nachts ist es kälter als draussen
Ich brauch` jetzt nen Cognac

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Ommm!

10 Euro/h? das wäre ein Job für jemanden, dessen Bewerbung vor mir liegt - Berufsanfänger fast 40(!) - 15 JAHRE(!) Studium, Zensuren - fast alles 4.

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Ommm! euer

Guru_Meditation

Gönnt eurem Compi auch mal etwas Ruhe. Wenn er seit Stunden nicht mehr reagiert, macht er euch den Guru. Ist das nicht eine tolle Meditation, rasante Endlosschleifen mit 3 GHz auszuführen?

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