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Autor Thema:  Modalanalyse - zu viele Ergebnisse (1481 mal gelesen)
ukcjl
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erstellt am: 21. Jun. 2011 15:59    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Hallo zusammen,

hab mal wieder ein Problem:
Ich habe die Eigenfrequenzen eines Werkzeugs ermittelt und nun im Bereich von 20-200 Hz ca. 613 Ergebnisse *g*.
Kann mir jemand sagen, wie ich daraus nur die wirklich relevanten rauskitzel?
Wie kann ich Eigenfrequenzen ab der dritten Ordnung rauswerfen= (Sind normalerweise nicht mehr relevant?

Ich danke euch schon mal....

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musambani
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erstellt am: 21. Jun. 2011 16:06    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für ukcjl 10 Unities + Antwort hilfreich

Du kannst im frequency-step bei "Numer of eigenvalues requested" einfach den Wert 3 eingeben, dann berechnet er Dir nur die ersten drei Eigenfrequenzen im interessanten Frequenzbereich...

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ukcjl
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erstellt am: 21. Jun. 2011 16:14    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Ja, aber dann berechnet er mir nur die ersten 3 Frequenzen ab zwanzig. Ich weiß nicht, eigentlich darf es doch nicht so viele Eigenfrequenzen gebenbei einem recht steifen Bauteil.

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erstellt am: 22. Jun. 2011 11:56    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für ukcjl 10 Unities + Antwort hilfreich

Hast du dir mal die Eigenformen angeschaut?

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ukcjl
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erstellt am: 22. Jun. 2011 15:14    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

ja, das Problem lag u.a. daran dass bei der Konvertierung die Teile zwar zusammen waren und auch kein Contact Pair hatte, sich aber bei der Simulation getrennt haben. Dies habe ich jetzt übergangen, indem ich die Teile einzeln eingefügt habe und dann gemergt.

Allerdings habe ich immer noch recht viele Eigenfrequenzen. Kann ich die Frequenzen höhrer Ordnung irgendwie rauswerfen?
Und was bringt mir im Step - Frequency - Lanczos Menü der Reiter Frequency Shift (cycles/time)**2 ?

Hat sond jemand gute Tipps ;=)?

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ukcjl
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erstellt am: 22. Jun. 2011 15:15    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

ja, das Problem lag u.a. daran dass bei der Konvertierung die Teile zwar zusammen waren und auch kein Contact Pair hatte, sich aber bei der Simulation getrennt haben. Dies habe ich jetzt übergangen, indem ich die Teile einzeln eingefügt habe und dann gemergt.

Allerdings habe ich immer noch recht viele Eigenfrequenzen. Kann ich die Frequenzen höhrer Ordnung irgendwie rauswerfen?
Und was bringt mir im Step - Frequency - Lanczos Menü der Reiter Frequency Shift (cycles/time)**2 ?

Hat sond jemand gute Tipps ;=)?

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Goldstein
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erstellt am: 23. Jun. 2011 13:52    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für ukcjl 10 Unities + Antwort hilfreich

Mit Frequency Shift verschiebts Du quasi den Startpunkt der Analyse. Interessieren dich beispielsweise nur Eigenfrequenzen rund um 2kHz dann kannst du die Entwicklung direkt dort starten lassen. Geht schneller, weniger Ergebnisdaten......

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ukcjl
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erstellt am: 24. Jun. 2011 09:58    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Mh - hab mir schon sowas Ähnliches gedacht. Danke dir.
die höheren Moden kann ich nicht rauswerfen lassen, oder?

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Goldstein
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erstellt am: 24. Jun. 2011 11:17    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für ukcjl 10 Unities + Antwort hilfreich

Du kannst eine Frequenzuntergrenze und eine Frequenzobergrenze festlegen. Darüber hinaus kannst du die Anzahl der Eigenwerte festlegen und Du kannst shiften. Mehr geht nicht !

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ukcjl
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erstellt am: 24. Jun. 2011 11:57    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

OK - danke - das hab ich schon alles..Dann werde ich es "manuell" analysieren 

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vw-student
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erstellt am: 24. Jun. 2011 12:55    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für ukcjl 10 Unities + Antwort hilfreich

Irgendwie finde ich deine Ausgangsfrage sehr verwirrend. Du fragst, wie du die relevanten Moden herauskitzeln kannst. Jetzt stell ich mir die Frage, was für dich relevant bedeutet? Was willst du analysieren? Wie wird deine Struktur später belastet? Welche Randbedingungen sind im Betrieb gegeben? Etc.
Einfaches Beispiel: der Kragarm. Welche Moden sind hier relevant? Das ist eine Frage mit endlich vielen Antworten, die nur unter Angabe weiterer Spezifikationen (s.o.) benatwortet werden kann.

Gruß

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ukcjl
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erstellt am: 24. Jun. 2011 20:02    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Das Problem war, dass alle Moden berechnet wurden, d.h. alle Moden der einzelnen Teile aus denen das Bauteil im CAD zusammengesetzt war.
Durch die Konvertierung ProE--> Step --> Abaqus waren die Teile zwar verbunden und keine Contact Pairs vorhanden, haben sich nachher aber wieder gelöst.
Das meinte ich mit relevant - die wirklichen Eigenmoden ohne die Moden der einzelnen Teile.
Zuallererst geht es mir einfach darum, die Eigenfrequenzen zu bestimmen.
Aktuell habe ich die Teile nun zusammengebaut mit tie und merge - dabei bringt er mir aber hunderte Warnungen und Fehlermeldungen, das Knoten zusammenfallen.

Ich werde mal mit meinem Chef abklären, ob ich das Modell hochladen kann um das ganze anschaulicher zu machen. Das ganze läuft als Bachelorarbeit und leider hat am Institut keiner so richtig Ahnung 
Danke für die Antworten!

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vw-student
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erstellt am: 24. Jun. 2011 21:20    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für ukcjl 10 Unities + Antwort hilfreich

Zitat:
Original erstellt von ukcjl:
Das ganze läuft als Bachelorarbeit und leider hat am Institut keiner so richtig Ahnung  
Danke für die Antworten!

Da kann man nur sagen: Applaus für das Institut sowie dessen Leiter! Das werde ich wohl nie verstehen, wie man Bachelorarbeiten betreuen kann, wenn man sich deren Themen nicht auskennt...

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ukcjl
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erstellt am: 25. Jun. 2011 11:27    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Naja - ist halt Teil eines Projektes und ich kämpf mich da halt durch  Ich melde mich bestimmt nochmal heut  ABAQUS gibt mir nur Fehler aus, dass Knoten aufeinander sitzen. to be continued...

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erstellt am: 27. Jun. 2011 09:24    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für ukcjl 10 Unities + Antwort hilfreich

hast du schonmal versucht, beim importieren der *.stp das häkchen "import into one single part" zu setzen? dann kannst im part-menu noch stitchen versuchen, um zusammenhängende bauteile zu erzeugen und diese ties zu vermeiden...

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ukcjl
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erstellt am: 27. Jun. 2011 09:44    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Hm ich habe das mal gemacht mit dem "import into single part" und in der simulation hat er mir dann eben die teile wieder auseinandergerissen. Das Problem ist nur: Wie bekomme ich die Kontaktpaare, die ich wirklich als KOntaktpaare haben möchte wieder auseinander?

Ich könnte allerdings wenigstens die einzelnen "größeren" Bauteilen so zusammenfügen...

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ukcjl
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Das Stitchen funktioniert zwar, allerdings ist das Modell danach invalide und ich kann es nicht mehr meshen. Keine Ahnung warum.
Weiß jemand Abhilfe?

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Sherman123
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Naja, sieh dir die entsprechende Stelle an --> Tools --> Query --> Geometry Diagnostics und fang an dich mit Repair Small Edge/Faces; Convert to analytical und co zu spielen.

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ukcjl
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Ja, hab ich schon versucht - allerdings hat es danach auch noch nicht ganz funktioniert - es liegt scheinbar auch nur an edges aber er kriegt sie nicht repariert.

Grüße und danke

[Diese Nachricht wurde von ukcjl am 28. Jun. 2011 editiert.]

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CAEnny
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erstellt am: 18. Jul. 2011 14:52    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für ukcjl 10 Unities + Antwort hilfreich

Hi,

die Probleme hatte ich auch mal. Es lohnt sich, Zeit für die Geometrie in ProE zu investieren. Wenn sich noch Phasen an den Kanten befinden, oder 2 Linien von Parts nicht genau aufeinander liegen, dann wird es schwer in Abaqus.
Zum exportieren nach Abaqus erstelle ich erst eine IGES-Datei der Baugruppe. Lade diese dann als Part wieder in ProE und kopiere sie in eine Step-Datei. - Alles als Volumenkörper. Die kann AbayusCAE dann wunderbar importieren.
Ist nicht schön aber klappt. - zumindest bei mir

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