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Thema: Euler-Lagrange Verbindung (2381 mal gelesen)
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FloJo Mitglied Student
Beiträge: 9 Registriert: 08.04.2009
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erstellt am: 08. Apr. 2009 10:03 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo zusammen, wir (Florian und Johannes) haben ein "kleines" Problem, das auch nach sehr langem recherchieren in der Abaqus-Documentation nicht gelöst werden konnte. Daher hoffen wir, dass uns hier jemand helfen kann. Wir versuchen gerade einen Festkörper (Stahl) aus 2 Domains (Euler und Lagrangian) zu modellierne. Wie kann man einen Euler-Part mit einem Lagrange Body verbinden? Danke für die Hilfe Grüße FloJo Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
milasan Mitglied
Beiträge: 165 Registriert: 24.04.2007
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erstellt am: 08. Apr. 2009 11:33 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für FloJo
Hallo FloJo, soweit ich das verstehe, müßt Ihr zwei Körper definieren, einen Lagrange-Körper und einen Euler-Körper, denn ein Part kann nicht gleichzeitig von beiden Typen sein. Dann soll man diese zwei Körper nicht mit einem normalen *Tie, aber mit *Contact Pair, Tied fest miteinander verbinden können. Gruß, M. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
FloJo Mitglied Student
Beiträge: 9 Registriert: 08.04.2009
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erstellt am: 08. Apr. 2009 12:50 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Im Vorab schon mal Danke für deine Antwort. Nur: 1) Wo findet man diese *Contact Pair, Tied option und 2) Beschränkt sich die Funktion auf Abaqus Standard oder lässt sie sich auch in Explicit verwenden? Unsere spätere Berechnung muss nämlich in Explicit durchgeführt werden. Grüße FloJo Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
milasan Mitglied
Beiträge: 165 Registriert: 24.04.2007
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erstellt am: 08. Apr. 2009 13:39 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für FloJo
Mea culpa. In CAE findet sich die Option nicht und wenn man die Option im Inputdeck angibt, lernt man: "***ERROR: TIED CONTACT IS NO LONGER ALLOWED IN Abaqus/Explicit. USE *TIE OPTION TO TIE THE SURFACES TOGETHER." Also geht das doch nicht, leider. Dann muß ich fragen: Warum willst Du die zwei Parts überhaupt zusammenkleben? Geht es nicht mit einem einzigen Euler-Part? Eine gekoppelte Euler-Lagrange Analyse kann man nur in Explizit durchführen. Gruß, M.
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FloJo Mitglied Student
Beiträge: 9 Registriert: 08.04.2009
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erstellt am: 08. Apr. 2009 13:59 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Mhm schade.. Es würde rein theoretsich schon mit einem reinen Euler-Netz gehen, nur reicht uns, bei einer für den Rechner noch erträglichen Berechnung, die Anzahl an Elemente nicht aus, um ein aussagekräftiges Ergebnis zu erhalten. Wir versuchten nun, den interessanten Bereich (Euler) so fein wie möglich und den uninteressanten Bereich sehr grob darzustellen, um Elemente einzusparen. Daher müssen wir an unser Eulerelement andere, gröber vernetzte Bereiche (Lagrange) anbinden. Wir versuchten weiterhin, die wichtigen Bereiche eines reinen Euler-Parts über Partitionen feiner zu vernetzen (über Seed Edge). Leider waren derart viele Elemente distorted, dass Explicit die Berechnung nicht gestartet hat. Grüße FloJo Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
FloJo Mitglied Student
Beiträge: 9 Registriert: 08.04.2009
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erstellt am: 14. Apr. 2009 11:17 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Uns wäre auch schon geholfen wenn uns jemand sagen könnte, wie man zwei separate Euler-Parts miteinander verbindet. Über die Tie-Option ist dies ja nicht möglich, da Euler-Parts nicht miteinander "verklebt" werden können. Grüße FloJo Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
HerrHansen Mitglied Dipl.-Ing.
Beiträge: 257 Registriert: 03.12.2005 Abaqus/CAE 6.3 bis 6.12
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erstellt am: 16. Apr. 2009 08:11 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für FloJo
Meines Erachtens nach, braucht ihr nix verkleben oder ähnliches. Erstellt einfach den gesamten Körper und partitioniert ihn in die zwei Teile. Danach weist ihr im property-modul die jeweiligen sections (Euler/Lagrange) auf die unterschiedlichen Bereiche zu, fertig. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
meisterPetz Mitglied
Beiträge: 10 Registriert: 06.08.2008 Abaqus 6.8 und ältere einwenig Moldflow
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erstellt am: 16. Apr. 2009 11:48 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für FloJo
soviel ich weiß, muss man ganze euler-parts erstellen, die man dann nicht in euler/lagrange teile filetieren kann. Zwei euler parts zu erstellen und dann zu verbinden wär ja auch nicht wirklich sauber. Würde eher einen "normalen",lagrange, Part dazumachen und dann über kontakt verbinden. Funktioniert über general contact von abaqus explicit. Wie man das macht steht in der Abaqus 6.8(nicht in den älteren, weil neu dazugekommen) Documentation in Abschnitt 13.1.1 (Analysis Guide). Es ist aber nicht so einfach, ich wollte vor einem halben Jahr sowas rechnen, aber die steifen Lagrange- Parts heben bei der Rechenzeit Probleme gemacht. Der Prozess hätte insg. mindestens 5 sekunden dauern sollen, über Elementgröße, Dichte und Emodul erhält man ein Zeitinkrement für Explicit, usw. Jedenfalls hätte ich monatelang rechnen können Werd aber mal die files suchen, vlt hilfts euch etwas, wenn ihr bei einem cae- file anfangen könnt, wo dieser Kontakt richtig gemacht ist. Kann aber etwas dauern, der Computer ist ein ordentlicher Sauhaufen. Mache jetzt so eine Kopplung mit Ansys und Flotran. Geht ganz gut, wenn man nicht so wilde Kopplungen hat. Zwei eigene Solver und die jeweiligen Ergebnisse werden hin-und hergeschaufelt. (Seit ich Ansys kenne, arbeite ich nicht mehr freiwillig mit Abaqus CAE ) lg, Martin Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
FloJo Mitglied Student
Beiträge: 9 Registriert: 08.04.2009
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erstellt am: 16. Apr. 2009 15:23 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Danke schon mal für den Hinweis mit dem general contact. Wir hatten das auch schon mal versucht aber damals hat es nicht wirklich funktioniert. Wir werden es jetzt nochmals versuchen und daher wär ein CAE-file mit der Kontaktdefinition wirklich sehr hilfreich für uns. Wir werden die Kontaktdefinition nun folgendermaßen definieren: 1. General Kontakt 2. In diesem Dialogfeld ==> *All with self aktivieren 3. In diesem Dialogfeld am unteren Ende ==> Definition der Contact Properties für das ganze Modell (z.B. Reibung also "Penalty") 4. Unterhalb der Auswahl der Contact Properties ==> Ausnahmen definieren für die Flächen die permanent miteinander verbunden werden sollen ==> "Rough" Kontakt definieren, damit keine Relativbewegung zwischen den zu verbindenden Lagrange- und Euler-Parts auftreten kann. Ist dieser Ansatz so richtig oder befinden wir uns immer noch auf dem Holzweg? Die Beschreibung aus der Dokumentation bezieht sich unserer Meinung nach ja lediglich auf Kontakte, die im Verlauf einer Analyse auftreten können nicht jedoch auf Kontakte die permanent -also als unlöslich- definiert werden sollen. Viele Grüße FloJo
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meisterPetz Mitglied
Beiträge: 10 Registriert: 06.08.2008 Abaqus 6.8 und ältere einwenig Moldflow
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erstellt am: 20. Apr. 2009 14:13 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für FloJo
hört sich eigendlich gleich an wie ich es damals gemacht habe. cae- file hab ich noch nicht gefunden, das ist am anderen rechner. Ist aber soziemlich das, was in der documentation beschrieben ist, nur das ihr keine relativbewegung im Kontaktbereich haben möchtet grüße, Martin Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |