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| KISTERS 3DViewStation: 3D-Visualisierung für After Sales, Service und Ersatzteile, eine Pressemitteilung
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Autor
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Thema: Presspassung (8126 mal gelesen)
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kalisto12 Mitglied Techniker
Beiträge: 32 Registriert: 10.02.2005
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erstellt am: 25. Sep. 2007 14:13 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo, Ich versuch ganz verzweifelt eine Presspassung in Abaqus (CAE 6.5-1) zu simulieren (z.B.: H8-x8) komme aber nicht wirklich weiter. Meine Idee war, dass ich die Körper mit den Toleranzen modelliere (ergibt eine harte Durchdringung) und die Pressung unter 'Interaction' erzeuge (in einem eigenen Static/General Step - Einstellung: Nlgeom on): Interaction-Einstellungen: Surface-to-Surface contact / Small sliding / Node to surface / Adjust only to remove overclosure Interference fit / Gradually remove slave node overclosure during the step / Automatic shrink fit Die Berechnung wird mit diesen Einstellungen zwar durchgeführt und die Knoten des Slave-Körpers werden an jene des Masters angepasst - aber die auftretenden Spannungen stimmen nicht mit der analytischen Rechnung überein. Falls sich irgend jemand in dem Bereich auskennt - ich bin über jede Hilfe dankbar Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Mustaine Ehrenmitglied V.I.P. h.c.
Beiträge: 3585 Registriert: 04.08.2005 Abaqus
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erstellt am: 25. Sep. 2007 14:53 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für kalisto12
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Berechner-Joerg Mitglied Berechnungs-,Entwicklungs-,Konstruktionsingenieur
Beiträge: 29 Registriert: 20.09.2007
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erstellt am: 25. Sep. 2007 14:59 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für kalisto12
so wird das nix ... tip von mir, modelliere deine teile nach maß ohne berücksichtigung der toleranzen. dann die kontaktdefinition mit master und slave. und nach boundary fügste ne amplitudendefinition ein, in der art: *AMPLITUDE, NAME=XXX, DEFINITION=TABULAR *CONTACT INTERFERENCE slave, master, durchdrinung ... bei *CONTACT INTERFERENCE gibts noch paar anweisungen, da musst du aus der hilfe dir das passende raussuchen. aber so in der art mach ich das immer bei übermaßen Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Mustaine Ehrenmitglied V.I.P. h.c.
Beiträge: 3585 Registriert: 04.08.2005 Abaqus
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erstellt am: 25. Sep. 2007 15:26 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für kalisto12
Zitat: Original erstellt von Berechner-Joerg: so wird das nix ... tip von mir, modelliere deine teile nach maß ohne berücksichtigung der toleranzen. dann die kontaktdefinition mit master und slave. und nach boundary fügste ne amplitudendefinition ein, in der art:*AMPLITUDE, NAME=XXX, DEFINITION=TABULAR *CONTACT INTERFERENCE slave, master, durchdrinung ... bei *CONTACT INTERFERENCE gibts noch paar anweisungen, da musst du aus der hilfe dir das passende raussuchen. aber so in der art mach ich das immer bei übermaßen
Pauschal zu sagen dass das nix wird halte ich für gewagt. Das verwendete Vorgehen (bis auf den adjust) wäre auch mein erster Versuch. Vielleicht funktioniert es ja. Erst wenn es nicht konvergiert würde ich mich mit alternativen Möglichkeiten beschäftigen. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
kalisto12 Mitglied Techniker
Beiträge: 32 Registriert: 10.02.2005
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erstellt am: 25. Sep. 2007 15:32 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
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kalisto12 Mitglied Techniker
Beiträge: 32 Registriert: 10.02.2005
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erstellt am: 01. Okt. 2007 09:01 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo, so als Hinweis: mit der Umstellung von 'adjust' (besten Dank an Mustaine) hat die Berechnung der Preßpassung bestens funktioniert (stimmt auch mit der analytischen Berechnung gut überein). Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Dominik.Mueller Mitglied Berechnungsingenieur Crash / Safety
Beiträge: 864 Registriert: 17.03.2005 ABAQUS, Radioss, LS-Dyna Hyperworks, ANSA Animator, Metapost
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erstellt am: 01. Okt. 2007 11:19 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für kalisto12
Hallo, eigentlich halte ich es in der Modellierung genauso wie Berechner-Joerg. Grundsätzlich modelliere ich Presspassung nicht mehr mit geometrischen Übermaßen, da desöfteren bei dieser Vorgehensweise Probleme enstanden sind. In ABAQUS/Standard verwende ich dehalb zur Modellierung von Presspassungen die Optionen Small-Sliding mit Interference fit in Verbindung mit Initial Clearence. Bei Kontaktpartner sind dann ohne Übermaß zu modellieren. Siehe ABAQUS User Manual: 29.2.5 Adjusting initial surface and specifying initial clearence in ABAQUS/Standard ------------------ Gruß, Dominik [Diese Nachricht wurde von Dominik.Mueller am 01. Okt. 2007 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
cadruso Mitglied Dipl.-Ing. Maschinenbau
Beiträge: 195 Registriert: 21.01.2004 Abaqus 2018
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erstellt am: 12. Feb. 2008 11:21 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für kalisto12
Hallo zusammen, versuch mich auch gerade an einer Presspassung. Vielleicht kann ja mal einer ein cae-Modell hochladen, welches ich dann versuchen kann nach zu vollziehen... Vielen Dank im voraus, gruß cadruso
------------------ Heute ich Morgen Du Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Mustaine Ehrenmitglied V.I.P. h.c.
Beiträge: 3585 Registriert: 04.08.2005 Abaqus
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erstellt am: 12. Feb. 2008 15:30 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für kalisto12
Da gibt es nicht viel zu zeigen. Du hast Geomtrien die sich leicht! durchdringen. Du definierst normalen Kontakt zwischen den Körpern und schaltest im 1. Step auf der Kontaktkarte die Option "Interference Fit" ein. Das wars. Der Solver drückt dann mit Kräften im 1. Step die Durchdringungen auf null. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
cadruso Mitglied Dipl.-Ing. Maschinenbau
Beiträge: 195 Registriert: 21.01.2004 Abaqus 2018
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erstellt am: 13. Feb. 2008 08:32 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für kalisto12
Hallo Mustaine, wenn ich Dich richtig verstanden habe, benötige ich also zwei Modelle für die Simulation der Presspassung. Ein Modell mit den Höchstübermass und eins mit dem Mindestübermass. gruß cadruso
------------------ Heute ich Morgen Du Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Maccias Mitglied Dipl.-Ing.
Beiträge: 588 Registriert: 22.08.2006 MECHANICA-Version: WF2, M190 ABAQUS-Version: 6.6-1 Grafikkarte: NVIDIA Quadro FX 1300 HP xw8200 Windows2000
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erstellt am: 13. Feb. 2008 09:58 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für kalisto12
Kommt drauf an, was Du rechnen möchtest!? Alternativ kannst Du z.B. auch ein Modell mit dem Mindest-Übermaß hernehmen und dann das Höchst-Übermaß als thermischen Lastfall rechnen. Oder Du rechnest die DIN7190 zu Fuß..... Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Sabine23 Mitglied
Beiträge: 85 Registriert: 10.01.2008
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erstellt am: 03. Mrz. 2008 15:04 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für kalisto12
Hallo, bin seit einiger Zeit mit einer Presspassung beschäftigt, und möchte jetzt meine Simulationsergebnisse mit einer analytischen Berechnung vergleichen. Leider bekomme ich mit Abaqus einen Wert von 41 und in der analytischen berechnung einen von 46 N/mm^2 heraus. Wie ist denn die richtige Formel für eine Presspassung? Gruß Sabine Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Sabine23 Mitglied
Beiträge: 85 Registriert: 10.01.2008
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erstellt am: 03. Mrz. 2008 15:19 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für kalisto12
...vielleicht sollte ich noch erwähnen, dass ich es mit der Formel aus dem Rolloff Matek gerechnet habe, Mit dem Ansatz (2*pf*1-Qa^2) Das soll dann die Spannung des Außenteil am Innendurchmesser sein. Kann irgendjemand mir helfen? Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Sabine23 Mitglied
Beiträge: 85 Registriert: 10.01.2008
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erstellt am: 03. Mrz. 2008 15:21 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für kalisto12
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Maccias Mitglied Dipl.-Ing.
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erstellt am: 04. Mrz. 2008 13:28 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für kalisto12
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Sabine23 Mitglied
Beiträge: 85 Registriert: 10.01.2008
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erstellt am: 04. Mrz. 2008 15:03 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für kalisto12
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Maccias Mitglied Dipl.-Ing.
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erstellt am: 04. Mrz. 2008 15:43 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für kalisto12
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Sabine23 Mitglied
Beiträge: 85 Registriert: 10.01.2008
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erstellt am: 04. Mrz. 2008 16:16 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für kalisto12
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Maccias Mitglied Dipl.-Ing.
Beiträge: 588 Registriert: 22.08.2006 MECHANICA-Version: WF2, M190 ABAQUS-Version: 6.6-1 Grafikkarte: NVIDIA Quadro FX 1300 HP xw8200 Windows2000
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erstellt am: 04. Mrz. 2008 16:21 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für kalisto12
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Sabine23 Mitglied
Beiträge: 85 Registriert: 10.01.2008
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erstellt am: 04. Mrz. 2008 17:06 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für kalisto12
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Maccias Mitglied Dipl.-Ing.
Beiträge: 588 Registriert: 22.08.2006 MECHANICA-Version: WF2, M190 ABAQUS-Version: 6.6-1 Grafikkarte: NVIDIA Quadro FX 1300 HP xw8200 Windows2000
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erstellt am: 05. Mrz. 2008 10:00 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für kalisto12
Hast Du eine 2D- oder 3D-Simulation gemacht? Ich würde als erstes den Kontaktdruck vergleichen (eben CPRESS). Den musst Du als xy-Plot entlang einer Kontaktlinie (in axialer Richtung) abfragen..... Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Sabine23 Mitglied
Beiträge: 85 Registriert: 10.01.2008
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erstellt am: 07. Mrz. 2008 16:54 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für kalisto12
Ich habe eine 2d als auch 3d Simulation gemacht, habe jedoch Schwierigkeiten bei der Auswertung...Abhängig davon wie mein Path ist verweigert er mir ab und zu den Plot mit einer Fehlermeldung. Was für Bedinungen muss mein Path den erfüllen? Manchmal habe ich nur ein Punkt als Plot bekommen mal eine Gerade mit einer Steigung...total komisch. Als flächenpressung ließ sich jedoch erahnen dass es wohl 17,2 N/ mm^2 sind , was zimlich nahe an dem analytisch berechneten Wert ist. Hast du die selbe Formel wie ich verwendet? Und wieso bekomme ich ein andere Vergleichsspannung als Abaqus heraus? Bedanke mich jetzt schon für jede Antwiort Gruß Sabine Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |