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Hallo Allerseits,
wir sind ein kleines mittelständisches Unternehmen und haben als Konstruktionssoftware SolidWorks angeschafft. Die Lizenzen für das integrierte PDM-Works inklusive. Leider hat sich herausgestellt, das dieses System (PDM-Works) gravierende Nachteile für uns hat. Nun möchte mein Chef gern auf althergebrachte Weise (Ordnerstruktur auf einem Server mit Zugriffsrechten!) die Daten ablegen. Sämtlichen mir bekannten und auch vorgebrachten Vorteilen für PDM begegnet er mit freundlicher Ignoranz. Ich will aber nicht mehr dafür verantwortlich gemacht werden, weil jemand aus dem Bestellwesen den Unterschied zwischen alten und neuen Teil nicht sieht!

Daher meine Frage: Wo im Netz finde ich weitere Infos zum Thema Einführung von PDM-Systemen? Beispiele wie es mit PDM besser läuft wären auch gern gesehen.

Leider eilt es sehr, da er schon an seinem Konzept arbeitet. Bitte helft mir!

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Viele Grüße, THSEFA 

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Es gibt viel Literatur dazu

Startpunkte können z.B. sein:

www.plmseite.de 
www.johnstark.com

Axel

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>>Startpunkte können z.B. sein

zusätzlich kenne ich noch http://www.plm-benutzergruppe.de http://www.plmlabor.de/ http://www.plmvim.de/

Und da gibt es noch eine Reihe von Fachzeitschriften,
deren Namen und Verlage ich leider nicht alle auswendig weiss,
wie z.B. http://www.cad-cam-report.de/  und eDM-Report, Dressler-Verlag

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R.Schulze

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Hallo,

eine weitere Seite ist http://www.plmportal.de auf die ich mich auch beziehe, das sie sehr klare Definitionen verwendet und Herstellerunabhängig ist.

Im aktuellen eDM Report des Dressler Verlags ist auch der erste Teil des Artikels "PLM - ein Thema für den Mittelstand". Hier werden weitergehende Methoden und Potentiale angesprochen.

Allerdings scheint sich mir in diesem Fall eher ein politisches als ein technisches Problem zu stellen.

Der Chef findet nun nach einem ersten (vielleicht auch zu pragmatischen) Versuch ein PDM System kompliziert und unnütz. Er will jetzt von seinem Mitarbeiter ein Konzept wie die Datenverwaltung aussehen soll, unter der Vorgabe kein PDM ein zu setzen. Fehler oder Probleme müssen aber ausgeschlossen werden. Selbst wenn er das Konzept selbst erstellt, wird zuletzt ein Mitarbeiter dieses umsetzen und bestätigen müssen.

Jetzt wird es interessant.

Ein Konzept das auf ein PDM System setzt entspricht nicht den Vorgaben des Chefs und ist daher von vorne herein zum Scheitern verurteilt.

Ein Konzept das den Vorgaben des Chefs entspricht birgt die Gefahr, dass man als Ersteller hinterher für alle Fehler verantwortlich gemacht wird ("sie haben doch die Verwaltung so konzipiert/umgesetzt/bestätigt!"). Ob dann mit Rückendeckung durch den Chef zu rechnen ist? Es ist nämlich recht schwer hinterher zu dokumentieren, dass dieses Konzept nur Aufgrund der Vorgaben so entstanden ist.

Eine Diskussion über die Vorteile eines PDM Systems führt vermutlich auch nicht weiter. Aus Sicht des Chefs ist das Thema PDM abgeschlossen ("war für uns ja mit erheblichen Nachteilen verbunden").

Mir scheint der umgekehrte Weg hier eine Möglichkeit zu sein. Anstelle über die Vorteile eines PDM Systems zu sprechen kann man auch über die Nachteile der Verwaltung in Ordnerstrukturen sprechen.

Das ist sehr viel greifbarer und anschaulicher da man das bereits kennt. Auch sind hier schon alle Probleme sicher einmal aufgetreten, was einem die Möglichkeit gibt die Problemstellen mit konkreten Beispielen zu belegen und diskutieren. Eventuell stehen da auch dann konkrete Zahlen (sprich entstandene Kosten) zur Verfügung. Wenn alle Probleme und vor allem Kosten die mit der Dateisystembasierende Verwaltung verbunden sind identifiziert sind, wird man bei der Suche nach einer Lösung fast automatisch auf ein PDM System kommen.

Ich hoffe das hilft etwas weiter. Mehr auch gerne per PM wenn es zu speziefisch werden sollte.

Gruß

PLMSeite

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Eine kleine Seite für ein grosses Thema:

http://www.plmseite.de

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Zitat:

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Original erstellt von PLMSeite.de:
Mir scheint der umgekehrte Weg hier eine Möglichkeit zu sein. Anstelle über die Vorteile eines PDM Systems zu sprechen kann man auch über die Nachteile der Verwaltung in Ordnerstrukturen sprechen.

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Prima Idee! Darauf hätte ich auch kommen können. Über PM weiter zu diskutieren halte ich dagegen nicht für günstig. Vielleicht können wir ja mit einer Liste an Argumenten auch noch anderen Usern bei so einer Problemstellung weiterhelfen.

Zitat:

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Original erstellt von PLMSeite.de:
Wenn alle Probleme und vor allem Kosten die mit der Dateisystembasierende Verwaltung verbunden sind identifiziert sind, wird man bei der Suche nach einer Lösung fast automatisch auf ein PDM System kommen.

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Da halte ich dagegen: Wenn bisher die Kosten mehr oder weniger in Kauf genommen werden, sind die ja quasi Standart. Mit was will ich dann die Mehrkosten für Software und Schulung begründen, wenn nicht mit der Möglichkeit der schnellen Amortisation durch bessere Auslastung der AN? Da kann ich aber als Laie keine konkreten Zahlen nennen, da ich nicht weiss, wie effizienter die Arbeit mit PDM verrichtet wird. Bleiben eben nur die Nachteile, welche die dateibasierenden Systeme nun mal haben. Die müssen dann eben fett heraus gestrichen werden.

Ich fang mal mit der Auflistung der Nachteile an:
- kein Konfigurationsmanagement möglich
- Änderungen an Daten nicht/kaum nachvollziehbar
- Rechtevergabe an einzelne User nicht möglich
- keine definierte Genehmigungsprozesskette möglich
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Was noch?

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Viele Grüße, THSEFA 

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Hallo THSEFA,

Zitat:

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Original erstellt von THSEFA:
Da halte ich dagegen: Wenn bisher die Kosten mehr oder weniger in Kauf genommen werden, sind die ja quasi Standart.

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Das mit der Wahrnehmung der Kosten ist eine ganz interessante Sache. Interne Kosten werden nicht oder nur unzureichend wahrgenommen da sie fast nie in ihrer ganzen Konsequenz zu Papier gebracht werden. Das ist aber gleichzeitig der Punkt an zu setzen.

Dagegen werden Investitionskosten sehr wohl wahrgenommen. Die stehen ja von vorneherein schwarz auf weiß auf dem Angebot.

Zitat:

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Original erstellt von THSEFA:

Ich fang mal mit der Auflistung der Nachteile an:
- kein Konfigurationsmanagement möglich
- Änderungen an Daten nicht/kaum nachvollziehbar
- Rechtevergabe an einzelne User nicht möglich
- keine definierte Genehmigungsprozesskette möglich
-

Was noch?

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Der größte Punkt ist die Fehleranfälligkeit. Hier können durch die verschiedensten Ursachen Fehler verursacht werden, welche zu teilweise enormen Kosten führen. Beispiel: Durch einen Zahlendreher bei der Eingabe überschreibt ein Konstrukteur das Teil seines Kollegen. Der merkt das nicht da die Baugruppe bereits fertig ist und weitergegeben wurde. Das Teil ist als Bestellteil markiert und der Einkäufer sucht sich anhand der Nummer die Zeichnung raus und gibt sie an den Zulieferer weiter. In der Montage wird der Fehler dann entdeckt. Die Kosten: Arbeitszeit (mal interner Stundensatz), doppelte Bestellung bei extern, Verzögerungen in der Montage (mal interner Stundensatz) und evtl. Konventionalstrafen.

Oder jemand verschiebt oder löscht versehentlich ein falsches Verzeichnis. Oder ein Anwender bemerkt einen Fehler und korregiert ihn "mal schnell", sind dabei alle Konsequenzen bedacht und was ist gültig wenn die vorhergehende Version doch schon in Benutzung war? Oder .....

Ich bin mir sicher hier fehlt es nicht an konkreten Beispielen welche bereits in Eurem Betrieb aufgetreten sind. Jetzt gilt es nur noch die Kosten für einen solchen Fall konkret und konsequent auf zu listen. Bei internen Stundensätzen von 60 bis 100 Euro (inklusive der Gemeinkosten) kommen ganz schnell erstaunliche Kosten zu Tage.

Auch noch interessant ist die Wiederverwendung von Teilen. Das hängt meist klassich an dem Wissen der einzelnen Anwender da keine oder äußerst unzureichende Suchfunktionen vorhanden sind. Wenn man jetzt bedenkt, dass jedes einzelne Teil mit bis zu 1500 Euro pro Jahr an Verwaltungskosten zu Buche schlägt (ja, auch nächstes und übernächstes Jahr), kann sich das zu erschreckenden Zahlen summieren. Manchmal fallen den Mitarbeitern in der CNC Programmierung oder der Kostenkalkulation solche doppelten Teile auf ("das habe ich doch vor 3 Wochen schon mal gemacht"). Spreche doch mal mit den Kollegen dort.

Gruß

PLMSeite

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Eine kleine Seite für ein grosses Thema:

http://www.plmseite.de

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Danke für den letzten Tip! Der ist Gold wert!

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Viele Grüße, THSEFA 

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Ganz wichtig: Keine Suche über Metadaten (zusätzliche, beschreibende Daten),
keine Verknüpfungen zwischen Zeichnungen und begleitenden Dokumenten,
keine Statusüberwachung...

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